Инсинуации на тему истории

[Рубен]

История всегда пишется в угоду влавствующих.

[ostap]

Из Торы (священная книга иудеев)... если быть до конца верным этой версии... Есть мнение, что нынешнюю историю написали евреи... злые и коварные евреи! )))

Как бы не смешно или глупо не звучала версия всемирных заговоров и т.д. и т.п. но как тогда объяснить ситуацию в стране и в мире? Деньги? где деньги там и евреи!

[Вак]

Из Торы (священная книга иудеев)... если быть до конца верным этой версии... Есть мнение, что нынешнюю историю написали евреи... злые и коварные евреи! )))

Ну, да. Древние Башкиры ничего не знали о евреях, поэтому все свои беды относили к темным силам природы.:d

А как насчёт Из ТОР и я? Происхождение истории? Ваше мнение? Переписана она али нет?

Я уже приводил известное высказывание - историю пишет победитель. То, что Романовы уничтожили массу документов, показывающих незаконность их восхождения на престол, что они заставили переписать историю - для меня сомнений нет. Но разве это единичный случай?
Приведу пример - кто был главным палачом при Сталине? 99 человек из ста назовут Берию. Правда, можно начать задавать неудобные вопросы - почему именно Берия, не Ежов, не Ягода? Ведь при Берии было репрессировано 10% от всех репрессированных, остальное относят ко времени ежовщины. Второй вопрос - почему главным маршалом победы называют Жукова? Есть много других - Конев, Василевский, Рокосовский, любимец Сталина - человек, имевший самые маленькие потери подчиненных, но выигравший втрое больше сражений в сравнении с Жуковым.
Попробуйте ответить на эти вопросы.

[Артем Колесников (ККК)]

Романовы пришли к власти незаконно, и кстати помогли им в этом казаки... Только после поддержки казачьих атаманов Романовых "выбрали" царской династией...

[Вак]

Романовы пришли к власти незаконно, и кстати помогли им в этом казаки... Только после поддержки казачьих атаманов Романовых "выбрали" царской династией...

Кстати, настоящая фамилия Романовых - Захарьины. По версии Фоменко, Романов - означает Рома новый. Рома - по гречески царь.

[Артем Колесников (ККК)]

А никто не вникал в этимологию русского языка? Там столько интересного!

[ostap]

Вообщем истина где то рядом)

[Вак]

А никто не вникал в этимологию русского языка? Там столько интересного!

Артем Викторович, там потрясающе много интересного. Кстати, Фоменко и Носовский очень много приводят примеров из этимологии. Прочитаешь - как пелена с глаз спадает! И как этого не видел раньше?

[Дмитрий Сочи]

Посмотрел фильм новый Задорнова, очень рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?v=03C7HXQMLco

[Дмитрий Сочи]

Прочитал ещё пару книг Фоменко и Носовского. Жду получения ещё нескольких. Захватывающее чтение, скажу я вам. Ощущения от прочитанного противоречивы. Во-первых, сложно воспринимать прямо противополоное тому, чему учили в молодости, уж сильно глубоко въелось. А второе - даже если и фантастика всё ими написанное - её стоило придумать! И написать именно как нашу с вами историю.

[Артем Колесников (ККК)]

А можешь написать перечень всех которые прочитал уже?

[Вак]

Прочитал ещё пару книг Фоменко и Носовского. Жду получения ещё нескольких. Захватывающее чтение, скажу я вам. Ощущения от прочитанного противоречивы. Во-первых, сложно воспринимать прямо противополоное тому, чему учили в молодости, уж сильно глубоко въелось. А второе - даже если и фантастика всё ими написанное - её стоило придумать! И написать именно как нашу с вами историю.

Дмитрий, если Вам действительно интересно читать альтернативные варианты истории, рекомендую Бушкова
Россия, которой не было.
Россия, которой не было 2 (Славянская книга проклятий)
Екатерина 2-я - Алмазная золушка.
Чингисхан - неизвестная Азия.
Как создавалась фальшивая реальность - планета призраков.
Григорий Распутин.

И особенно рекомендую три тома:
Красный монарх
Сталин - ледяной трон
Берия - последний рыцарь Сталина.

Прочитав их - начнешь понимать, что представляли собой Сталин, Берия. И сколько вреда принес Советскому Союзу лысый кукурузник, выливший на них море помоев. Последние рекомендованные три тома читать именно в приведенной последовательности.
Пы Сы Носовского читать очень интересно, но только отдельными фрагментами. В целом - показательный момент того, как взяв за основу ошибочные предположения, человек вывел стройную логическую цепочку. Но выводы в ней получились так же ошибочные.

[Дмитрий Сочи]

Прочитанные:
1. Египетский альбом.
2. Пегая Орда. История "Древнего" Китая.
3. Великая смута.
4. Русь и Орда.
5. Славянское завоевание мира.

Ожидаемые:
1. Калиф Иван.
2. Пасха.
3. Русь и Рим. Славяно-тюркское завоевание мира. Египет.
4. Подлинная история Руси.

Ими написанные и изданные:
1. Русь и Рим. Англия. "Древняя" Греция. Подлинная дата Рождества Христова.
2. Русь и Рим. Колонизация Америки Русью-Ордой в XV-XVI веках.
3. Раскол Империи. От Грозного-Нерона до Михаила Романова-Домициана.
4. Число Зверя. Когда был написан Апокалипсис.
5. Небесный календарь древних.
6. Царь Славян.
7. Пугачёв и Суворов. Тайна сибирско-американской истории.
8. Числа против лжи.
9. Господин Великий Новгород.
10. Где ты, поле Куликово?
11. Геракл - "Древний" греческий миф 16-го века.
12. Тайна Русской истории.
13. Старые карты Великой Русской империи.
14. Христос родился в Крыму. Там же умерла Богородица.
15. Москва в свете новой хронологии.
16. Тайна Колизея.
17. Русь и Рим. Правильно ли мы понимаем историю Европы и Азии.
18. Ватикан. Зодиак астрономии. Стамбул и Ватикан. Китайские гороскопы.
19. Египетские, русские и итальянские зодиаки.
20. Божественная комедия накануне конца света.
21. Западный миф. "Античный" Рим и "немецкие" Габсбурги.
22. О чём на самом деле писал Шекспир.
23. Звёзды свидетельствуют. Датировка звёздного каталога "Альмагеста".
24. Основание Рима.
25. Христос и Россия глазами "древних" греков.
26. Царский Рим в междуречье Оки и Волги.
27. Татаро-Монгольское иго. Кто кого завоёвывал?
28. Русь и Рим. Колонизация Америки Русью-Ордой в 15-16 веках.
29. Русь и Рим. Русско-Ордынская Империя на страницах Библии.
30. Расцвет Царства. Где на самом деле путешествовал Марко Поло.
31. Русские корни "древней" латыни.


Ну и т.д. и т.д. Плодовитые товарищи, что тут скажешь.

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:05 ----------

Дмитрий, если Вам действительно интересно читать альтернативные варианты истории, рекомендую Бушкова
Россия, которой не было.
Россия, которой не было 2 (Славянская книга проклятий)


Пы Сы Носовского читать очень интересно, но только отдельными фрагментами. В целом - показательный момент того, как взяв за основу ошибочные предположения, человек вывел стройную логическую цепочку. Но выводы в ней получились так же ошибочные.

Вак, Бушков - пройденный уже этап. Спасибо за подсказку. Ещё мне у него нравится "500-летняя война в России".

С выводами по этим двум товарищам, пока не согласен. Может для этого надо все их работы прочитать? Буду стремиться. Кстати, читаю не фрагментами а запоем! Может пока? х.з.:d

[Вак]

Дмитрий, я уже упоминал, что потрясающе интересно читать о Руси. Всё написано очень логично - не даром противники Фоменко и Носовского этой части их исследований почти не касаются.
Египет - так же интересно, но уже попадаются спорные вопросы.
Но мне совершенно не понравилось об Америке - такое впечатление, что это писали другие люди. Сплошные натяжки, очень спорные предположения... Именно по этой части противники и создавали свою "Антифоменко". Благо здесь академики подставились.
Кстати, очень понравилось библейские трактовки. Если не ошибаюсь, это ожидаемая Вами Пасха

[Grygoriy]

"... Результаты исследований российских ученых о генофонде русского народа еще долго будут усваиваться в обществе, ибо они полностью опровергают все существующие у нас представления, сводя их к уровню ненаучных мифов. Эти новые знания надо не столько понять, сколько к ним надо привыкнуть. Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют. Сам статус этих «съездов славян» полностью дискредитирован российскими учеными. Русский народ назван по результатам этих исследований учеными России не славянами, а финнами. Финнами названо и население Восточной Украины, а население Западной Украины генетически сарматы. То есть, украинский народ – тоже не славяне. Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами. Конечно, пропаганда будет пытаться и дальше этот факт утаивать от населения, но шила в мешке не утаишь. Как и не закрыть рот ученым, не спрятать их новейшие генетические исследования. Научный прогресс остановить невозможно. Поэтому открытия российских ученых – это не просто научная сенсация, а БОМБА, способная подорвать все ныне существующие устои в представлениях народов. Вот почему российский журнал «Власть» и дал этому факту крайне обеспокоенную оценку: «Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Обнародование результатов может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка». Журнал не преувеличил. ..."

[Дмитрий Сочи]

Вот уж точно где инсинуации! С "товарищем" спорить не буду, но скажу, что легко некоторым переворачивать. Это не русские от финнов, а финны от русских происходят, так правильнее и честнее. Сразу всё на место встаёт.
А после цитаты: Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц - до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы - большой вопрос. хочется спросить, а откуда так много украиноговорящего народа встречается в Темрюкских и Приморско-Ахтарских лиманах? Да и не только там.

[Артем Колесников (ККК)]

Но это дополнительное ограничение сократило список общерусских фамилий всего на 7 единиц - до 250. Из чего вытекал очевидный и не для всех приятный вывод, что Кубань населена в основном русскими людьми. А куда делись и были ли вообще здесь украинцы - большой вопрос.

Это конечно откровенный бред!
Сначала надо понять что такое земли Дикого поля, потом понять, как на Северное Причерноморье ссылались днепровские казаки после второго ссожжения Сечи... Руского люда, если имеется ввиду "москальская ветка" здесь было крайне мало, ну разве что ссыльные, которые умирали на Кубани пачками от малярии...

В общем, на Кубани жили и живут русские люди, но в ооооочень широком понимании слова "русские"!:d:d:d

[Вак]

Теперь абсолютно ненаучной стала концепция о «восточных славянах», ненаучными являются съезды славян в Минске, где собираются вовсе не славяне из России, а русскоязычные финны из России, которые генетически славянами не являются и к славянам никакого отношения не имеют.

Воистину - каждый видит то, что хочет видеть. Осталось только выпустить глобус Украины.
Не так давно генетики дали заключение, что все люди пошли их Африки. Так что Адам - был негром. Правда, эти исследования провели только в одном институте. Другие институты генетики во всем мире повторить этот вывод не смогли. А в научном мире делают вывод только тогда, когда результат опыта смогли повторить и другие ученые. Иначе вполне возможна обычная ошибка.
Теперь нам дают другую трактовку. Правда, ссылаясь на такой "научный" журнал, как Власть. Сомнительно все это.

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

Это не русские от финнов, а финны от русских происходят, так правильнее и честнее.

Дмитрий, вспомните об этимологии языков. Финско-угорский имеет совсем другие корни, чем славянские языки. А любой язык не возникает вдруг - его корни уходят в глубину веков. Украинский, русский, белорусский языки - имеют общие корни, имеют столько схожести, что оспорить это не возможно. Хотя некоторым уж очень хочется. Вот и идут попытки найти хоть что-то, имеющее различие.

[Grygoriy]

Это конечно откровенный бред!
Сначала надо понять что такое земли Дикого поля, потом понять, как на Северное Причерноморье ссылались днепровские казаки после второго ссожжения Сечи... Руского люда, если имеется ввиду "москальская ветка" здесь было крайне мало, ну разве что ссыльные, которые умирали на Кубани пачками от малярии...

В общем, на Кубани жили и живут русские люди, но в ооооочень широком понимании слова "русские"!:d:d:d

Ой, Артём Викторович, не спешите что-то сказать... спешите обо всём послушать... (с)

А то получится, как у известного персонажа с "Родосским Колосом" (строительство которого (памятника) было начато в 305 году до Рождества Христова и продолжалось 12 лет, то есть до 293 года до Рождества христова), который (памятник), в его (персонажа) интерпретации, получил своё название от украинского названия парламента страны, а не от очевидного названия острова, на котором он (памятник) был установлен...

А причиной всему явилась тупость и безграмотность персонажа, который (персонаж) упорно пишет название памятника с ошибкой (ввиду своей абсолютной безграмотности, что очевидно и в доказательстве не нуждается), пишет безграмотно название памятника спустя 2306 лет после воздвижения сооружения и 2239 лет после разрушения сооружения, из очевидной тупости... При этом, что есть самым смешным, персонаж отверг свидетельства вероятного очевидца описываемых событий и вероятного созерцателя описываемого сооружения – Филона Византийского (Филон Старший, III век до Рождества Христова) или иначе Филон жил в период: от Двух ста лет до Трёх ста лет до Рождества Христова, который (Филон) "Будучи по профессии военным инженером, Филон работал как в Александрии, так и на Родосе.".

Очень трудно спорить с калькулятором, а наши гены – лучший в мире калькулятор... Если там что-то записано, а потом, со временем, что-то будет дописано, то вторая запись накроет первую, а не наоборот... Ну, например, чтобы было совсем понятно: Если Ёж совокупляется с Гадюкой, то в геноме запись одна, а если Гадюка совокупляется и Ежихой, то запись, соответственно, другая... :d

Давайте подождём, скоро всем всё расскажут: кто кого сверху, а кто кого снизу... и как, и сколько раз... тем более, что из генома "вытереть" что бы то ни было очень даже не безопасно... типа – реально быстро сдохнуть можно... :d :d :d :d :d

Или Вам не нравится быть "русскоговорящим финном"?... У финнов – богатая и героическая история, говорят они выходцы с Урала... Правда, Финны русских ненавидят, наверное забыть не могут русским то, что русские их убивали и истребляли столетиями, язык их уничтожали, с насиженных мест выселяли... Наверное, они это помнят, потому что они "фашисты", как и все "хохлы"... Ну а кто у нас безгрешен?... Гордятся же сегодня некоторые русские тем, что их предки убивали и выселяли в Сибирь "хохлов", на Карпере мне это в открытую писали, не стесняясь, правда потом подтёрли...

Только давайте без обид... Пока мы не поймём причины тупой, мерзкой и отвратительной ксенофобии – кровопролития нам не остановить, никогда не остановить... Сегодня нам делить нечего... Только сухие факты... История она дамочка спесивая... Вопрос гораздо серьёзнее пустых обид и амбиций, сегодня это вопрос выживания наций... Может быть, нам помириться – гены помогут?...

[Александр Е.]

Последние (самые), вот только что выводы ученых, самые горячие новости от ученых:d
Не от Адама и не от негров:d Так что читайте "горячие новости" от ученых!!!:d

[Артем Колесников (ККК)]

Гриша, конкретней!

[Вак]

от Grygoriy: А то получится, как у известного персонажа с "Родосским Колосом"

А вот в этом - весь Гриша! Не важно, что персонаж цитировал академиков - виноват все равно персонаж, потому что так хочется Грише!
Гриша, я уже ясно сказал, что сприть могу с тем, кто Фоменко читал! А не тем, кто дергает ссылки из Википедии.:d

от Grygoriy: Или Вам не нравится быть "русскоговорящим финном"?... У финнов – богатая и героическая история, говорят они выходцы с Урала...

Мне не нравится то, что Гриша пытается доказать исключительность украинского народа, не имеющего родства с русским народом.

от Grygoriy: Правда, Финны русских ненавидят, наверное забыть не могут русским то, что русские их убивали и истребляли столетиями, язык их уничтожали, с насиженных мест выселяли... Наверное, они это помнят, потому что они "фашисты", как и все "хохлы"... Ну а кто у нас безгрешен?... Гордятся же сегодня некоторые русские тем, что их предки убивали и выселяли в Сибирь "хохлов", на Карпере мне это в открытую писали, не стесняясь, правда потом подтёрли...

Гриша, ты будешь удивлён, но финны русских совсем не ненавидят! Я и мои друзья объездили всю Финляндию, общались с самым разным народом - нет там ненависти! Более того, к русским относятся без ненависти и немцы, проигравшие последнюю войну. Для Гриши это удивительно?
А уж о Карпере - очередной поток лжи ожидался. Даже заволновался трохи - что-то молчит пока Гриша, не приболел ли? Для тех, кто не в курсе - Гриша написал, что он ненавидит русских, которые веками уничтожали его украинский народ. И считает героями Бендеру, Коновальца и других фашистких прихвостней. Народ заволновался, один из юзеров, Коба, потребовал убрать эту грязь и выгнать Гришу с форума. Модераторы это всё снесли.
А теперь Гриша на голубом глазу обвиняет в ксенофобии Карпер.

[Grygoriy]

Гриша, конкретней!

Артём, давай конкретнее... Только давай, чтобы не травмировать "девственные" Души слушателей, возьмём нейтральный пример, совершенно сторонний пример от любых переплетений историй наших народов...

Давайте возьмём Коанимов – еврейских священников...

Рассмотрение предложенного мною примера интересно тем, что Тора предписывает быть священником только потомкам одного человека: Аарон а-Коэн, который был брат Моше-рабейну, и которому было 83 года при исходе евреев из Египта.

Сегодняшняя генетика позволяет установить всех потомков данного человека по одному гену, присутствующему в "Y" хромосоме, получаемой мальчиком от отца, у девочек данная хромосома отсутствует по определению (она девочка...), следовательно, искомый ген – отсутствует также...

"Y" хромосома очень нестабильна и чрезвычайно подвержена мутациям, благодаря которым мы точно можем сказать сколько поколений разделяют носителя данной хромосомы и первого её носителя – Аарон а-Коэн.


Теперь представим себе, что сегодня выясняется что, какой-либо коаним не является носителем данного гена... Будет ли это трагедией для Еврейского народа? Наверное – нет... Будет ли этот факт трагедией для данного человека? Скорее всего – Да...

Теперь слово науке: "После долгих поисков мы обнаружили четкие различия в гаплотипах хромосомы Y у еврейских священников (коаним) и их соплеменников. Примечательно, что различия эти прослеживаются, как у ашкеназов, так и у сефардов, несмотря на географическую разделенность этих двух общин"

И тут же, практически сразу:

Генетики установили, что не все иудейские священники являются потомками Аарона.

"Y" Chromosomes of Jewish Priests.


Но, Рамбам говорит (Законы Шмита вэ-Йовель 13:13), что каждому еврею дана возможность уподобиться коэну: "... И не только одно лишь колено Леви, но и любой человек из приходящих в этот мир, которого подвиг дух его и умудрило сознание его отделиться, чтобы стоять пред Всевышним, и служить Ему, и быть на службе Его, знать Всевышнего; [если он] шёл путём прямым, как его создал Всевышний, и сбросил с шеи своей ярмо множества расчётов, которыми [обычно] занимаются люди, — такой человек освящается, и становится святая святых, и будет Всевышний долей его и уделом его навсегда и во веки вечные, и даст ему в этом мире достаточно, как дал Он коэнам и левитам. Ведь Давид, мир с ним, говорит: “Господь — доля моя и чаша (участь) моя, Ты споспешествуешь судьбе моей” ..."


Теперь вернёмся к началу нашего разговора... Что меняет факт ношения исконно русскими людьми гена, присущего Финнам? Что, от этого люди станут "не чище", "не достойней", "не умнее"? Что, собственно говоря, может измениться?

Да ничего уже не изменится... Просто люди узнают свою истинную историю, историю, свободную от инсинуаций и кривотолков, и подделок-переписывания...

Трудно ли будет признать людям, принять данное знание?

Наверное, некоторым из нас (мною специально используется "нас") – Да, трудно... Но это знание будет правдой... Данная правда сможет позволить многое понять из того, что сегодня выглядит непонятным, поскольку многое, если не всё, скрыто в этносе, ментальности и в национальной психологии...


Что плохого скрыто в словах: - Велик Аллах и мы все – дети его...

Но моего знакомого задержала немецкая полиция за то, что он позвал свою жену, Аллу, громко крикнув её имя на рынке и весь рынок лёг на землю...

Мы не пытаемся понять причины – мы клеймим... будучи бесконечно глубоко больными ксенофобией...

[Александр Е.]

Стоит во всей этой цепочке случайно появиться соседу по лестничной клетке.........и усе. Ученые будут ломать голову?
На протяжении многих эпох люди попадали в рабство, так, или иначе мигрировали, делали набеги на чужие территории. Переплывали моря (а может и океаны). Вот вам и ген соседа по лестничной клетке.

[Вак]

Стоит во всей этой цепочке случайно появиться соседу по лестничной клетке.........и усе. Ученые будут ломать голову?

Александр, Вы абсолютно правы! Маленькое отступление. В мире существует такое правило:
Физика - молодой ученый, проведя серию опытов, нашел новую частицу и назвал ее... скажем, ой частицей. :d После этого он публикует в серьезном журнале статью под названием К вопросу о ой частице. Мировое сообщество не спешит рукоплескать и награждать этого ученого - сначала другие ученые должны, независимо друг от друга, повторить эти исследования и получить тот же результат.
Химия - молодой ученый, смешав кучу реактивов, получил очень редкую хрень. Сначала он публикует в журнале статью... Дальше понятно.
Генетика - пока опыты идут на мушках дрозофилах, все нормально, ученые бдительно следят, чтобы соседская мушка не залетела. Но, как только речь заходит о истоках народов... Вспомним, что многие народы перемещались под натиском врагов или стихийных бедствий, перемещались не по воздуху, по суше, проходя значительные расстояния. Черные булгары жили на Волге и частенько ловили русских невольниц. Русские отвечали тем же. Позже, булгары переселились на Балканы. Теперь уже турки с наслаждением ловили их красавиц.
Вы представляете, какая адская смесь образовалась в крови всех, без исключения, народов? Это мы еще не рассматривали случаи, когда к молодке забегал красавец коробейник.:d
В желтой прессе частенько появляются дутые сенсации о том, что Адам был негром, а русские - это бывшие финны. Вот только не помню ни одного случая, когда подобное "открытие" повторил другой институт генетики. И это понятно.