САМОКАТЫ

[Алехин]

....
А когда приходим и видим кучу запахов и цветов, покупаем всех по 1кг.
...

Точно, состав бойла одинаков - разница в цвете и запахе, а иногда только в цвете, а иногда только в запахе (имется ввиду для рыболова) - только ли коммерческий ход? А как же Richi (http://www.carpclub.su/borda/showthr...t=216&page=9)?, и если с запахом - он для рыболова - понятно, то как быть с цветом, ведь только что Григорий говорил, что с цветом не так все однозначно...?

[PIRAT]

С цветом вопрос спорный, возможно карп и разбирается в цветах, но как объяснить ловлю ночью? Что карп видит ночью?

[Артем Колесников (ККК)]

С цветом вопрос спорный, возможно карп и разбирается в цветах, но как объяснить ловлю ночью? Что карп видит ночью?

Я так чувствую, что карп видит не только глазами...? А? И цвет, он же имеет волну?

[GeshaVir]

Если у кого сомнения то попробуйте бросьте на 1,5м глубину жмешь бойлов разного цвета и запаха и попробуйте понюхать и определить цвет,особенно на наших Кубанских заиленных водоемах ,, с кристально чистой водой,,

[Grygoriy]

С цветом вопрос спорный, возможно карп и разбирается в цветах, но как объяснить ловлю ночью? Что карп видит ночью?

Вы знаете, видит, правда не очень далеко. У карпа зрение более развито, чем мы привыкли считать, и очень хорошо приспособлено к условиям и среде его обитания.

Начнем с того, что мы с Вами видим в основном в зелено-желтом диапазоне, а карп видит в красно-оранжевом диапазоне. Что это значит? Это значит то, что если мы с вами зажжем три лампочки по 100 Ватт каждая: одну синюю, другую Желто-зеленую, третью красную, то сразу же скажем в слух, что синяя и красная лампочка горят в 10 раз слабее желто-зеленой.

Кроме этого нас с Вами не удивляет тот факт, что тепловые волны от пульта переключения каналов телевизора мы не видим невооруженным глазом, но видим в видеоискатель видеокамеры и на экране видеокамеры. Карп видит лучше всего в этом диапазоне длин волн.

Кроме этого, синие лучи не поглощаются (не рассеиваются) толщей воды, а отражаются от ее поверхности и из ее глубины, по этому мы видим воду синей, при этом большая часть фиолетовых лучей пропускается поверхностью воды на достаточно большую глубину.

Максимум поглощения водой световых волн поверхностью и толщей воды водоемов приходится на длину волны 750нм, что соответствует диапазону красного цвета. Энергия именно этих волн больше всего расходуется на нагрев воды.

Глубже всего в толщу воды проникают волны фиолетового и ультрафиолетового цвета.

Что же касается красных лучей, то в период солнцестояния они проникают на глубину до 10м, а световые лучи ультрафиолетового спектра, проникают на глубину до 100м, на эту глубину проникает около 0,002% солнечного света, упавшего на поверхность воды (Источник: Свет и море; Какого цвета море?).

Диапазон восприятия карпом длин световых волн несколько шире, чем у человека, что позволяет ему лучше видеть в толще воды. Но плотность воды играет с карпом злую шутку. В воде он способен видеть на расстоянии 15м, да и то не четко. Четкую картинку карп видит на расстоянии от 5см до 1м. Если сравнивать с человеком, то можно сказать что карп видит подводный мир так, как видит надводный мир сильно близорукий человек.

[Александр Е.]

как видит надводный мир сильно близорукий человек.

.....точно так карп видит в Ассоколае (т.е. видил когда то):d

[Андрей Комарь]

Григорий, а как добиться сильного аромата бойла, не используя ароматизаторов?
А то запах бойлов слабый и не выразительный!!

Хоть вопрос и не ко мне, думаю Григорий возражать не станет.
Для начала - перьевая мука. Далее - штерн мука из бычих причендал (не шучу, собаководы меня поймут).
Перо только в солюболы, запах держится год и более.
Бычий можно варить (только на улице, а то можно увидеть еду за последний день)
На бойлы с применением этих видов муки были пойманы рыбы в условиях соревнований и не только нашей командой.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:37 ----------

По поводу цвета: лучший донный - бордовый, поп-ап - жёлтый. ИМХО
Может Робин Рэд, который раньше добавляли до 40% в базовую смесь, работал не из-за содержания констанктантина в карофиле, а просто из-за цвета, который приобретал готовый бойл?

[Артем Колесников (ККК)]

работал не из-за содержания констанктантина в карофиле,

Господа ученые, а шо цэ такэ - КАРОФИЛ?

[ostap]

Испытания продолжаются...Краситель выдержал, не окрасил воду. а вот меласса порадовала, я её добавил вместо сахара и вот как она себя повела после полу часа нахождения в воде

[Артем Колесников (ККК)]

Испытания продолжаются...Краситель выдержал, не окрасил воду. а вот меласса порадовала, я её добавил вместо сахара и вот как она себя повела после полу часа нахождения в воде

А какая температура воды в стакане? И что дала меласса? Коричневый отенок в воде?

[ostap]

А какая температура воды в стакане? И что дала меласса? Коричневый отенок в воде?

Примерно 10-12 градусов, на дне появился стойкий оттенок, запах в воде.
Получилось типа пылика)))

[Артем Колесников (ККК)]

Получилось типа пылика)))

А бойл вареный?

[ostap]

А бойл вареный?

да, но не до всплытия. а около 1 минуты.

[Grygoriy]

Господа ученые, а шо цэ такэ - КАРОФИЛ?

Карофилл Красный – коммерческое название продукта (водорастворимых желатиновых шариков очень маленького диаметра), в которые фирма производитель засунула 10% от веса шариков кантаксантина (антиоксиданта и провитамина А).

[Артем Колесников (ККК)]

Григорий, так это что? Аминокислоты? Жиры? Пептиды? Зачем он нам для ловли карпа?

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

да, но не до всплытия. а около 1 минуты.

А за счет чего "пыление"?

[ostap]

Григорий, так это что? Аминокислоты? Жиры? Пептиды? Зачем он нам для ловли карпа?

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------


А за счет чего "пыление"?

Бойл находился 1 минуту в кипятке(но не просто вода а разбавленная меласса) Наверно напитался ею)))Если честно не было задачи такой,думал запаха придать ему по насыщенее, а получилось вот так))

[Grygoriy]

... Григорий, так это что? Аминокислоты? Жиры? Пептиды? Зачем он нам для ловли карпа? ...

На самом деле нам нужен Астаксантин, который содержится в продукте Карофилл Розовый, от Кантаксантина он отличается только наличием двух гидроксильных групп, которых в Кантаксантине нет.

Этот каротиноид присутствует во всех красных рыбах и во всех креветках и ракообразных. Организм карпа не может его синтезировать самостоятельно, но он ему нужен, в частности для защиты органов зрения.

Кантаксантин был единственной добавкой, привлекавшей карпа в продукте Robin Red (Малиновка красная). Карп просто дуреет от него. После того как карп наедается Кантаксантином, его мясо приобретает красный цвет (Вадик Шаповалов ловил на коммерческом водоеме на самодельные самокаты, содержащие кантаксантин, на следующую неделю все карпы пойманные на его месте ловли местными жителями, по их словам, имели ярко розовую окраску мяса), почти как мясо горбуши. Отравиться названными каратиноидами невозможно, поскольку сами по себе они не токсичны, а в организме в витамин А каротиноиды перерабатываются только в случае необходимости и передозировка становится просто невозможной.

Наиболее привлекательным для нас является Астаксантин, как каротиноид присутствующий во всех ракообразных и в составе некоторых водорослей.

Данные каротиноиды добавляют в корм рыбам. По указанной ниже ссылке можно найти дозировки данных каротиноидов в кормах для рыб. Карофилл.

[ostap]

На самом деле нам нужен Астаксантин, который содержится в продукте Карофилл Розовый, от Кантаксантина он отличается только наличием двух гидроксильных групп, которых в Кантаксантине нет.

Этот каротиноид присутствует во всех красных рыбах и во всех креветках и ракообразных. Организм карпа не может его синтезировать самостоятельно, но он ему нужен, в частности для защиты органов зрения.

Кантаксантин был единственной добавкой, привлекавшей карпа в продукте Robin Red (Малиновка красная). Карп просто дуреет от него. После того как карп наедается Кантаксантином, его мясо приобретает красный цвет (Вадик Шаповалов ловил на коммерческом водоеме на самодельные самокаты, содержащие кантаксантин, на следующую неделю все карпы пойманные на его месте ловли местными жителями, по их словам, имели ярко розовую окраску мяса), почти как мясо горбуши. Отравиться названными каратиноидами невозможно, поскольку сами по себе они не токсичны, а в организме в витамин А каротиноиды перерабатываются только в случае необходимости и передозировка становится просто невозможной.

Наиболее привлекательным для нас является Астаксантин, как каротиноид присутствующий во всех ракообразных и в составе некоторых водорослей.

Данные каротиноиды добавляют в корм рыбам. По указанной ниже ссылке можно найти дозировки данных каротиноидов в кормах для рыб. Карофилл.

Получается что карофилл полезная штука!!!

[Артем Колесников (ККК)]

Кантаксантин был единственной добавкой, привлекавшей карпа в продукте Robin Red (Малиновка красная). Карп просто дуреет от него.

Григорий, в чем это проявляется?
Просто думаю о том, что не слишком ли мы углубляемся в химию и процессы внутри карпа?
Понятно, что есть вера... Но как бы мы за тонкостями не забыли основного!

Робин Ред - по моему это смесь перцев, которые раздражают слизистую оболочку карпа, и тем самым дразнят его... Так получается, что главным ингридиентом является этот, как его, Кантаксантин...?

[Андрей Комарь]

Робин Рэд - смесь зерновых (в первоначально виде)
Я ж не зря "типа поумничал" - может привлекал в бойле не Астаксантин и Кантаксантин а цвет бойла, который ему придал Карофил. При условии что была хорошая база и арома.

[Vovan 07]

каротин
http://www.youtube.com/watch?v=QDO8Z...layer_embedded

[Grygoriy]

Григорий, в чем это проявляется?
Просто думаю о том, что не слишком ли мы углубляемся в химию и процессы внутри карпа?
Понятно, что есть вера... Но как бы мы за тонкостями не забыли основного!

Робин Ред - по моему это смесь перцев, которые раздражают слизистую оболочку карпа, и тем самым дразнят его... Так получается, что главным ингридиентом является этот, как его, Кантаксантин...?

Андрюша прав, "Малиновка Красная" это смесь зерновых для кормления дроздовых птиц.

Как везде в наше время, корм для дроздовых птиц, которые в природе питаются только насекомыми, готовили громадные специалисты в этой области и по этой причине в состав изготовленного ими корма вошла только смесь зерновых и не одного насекомого.

Дроздовые птицы перестали петь и их оперение стало тусклым ( Фотографии дроздовых птиц). Тогда, в состав корма ввели краситель, который применяли заводчики дискусов для получения интенсивной окраски своих питомцев – Кантаксантин.

Самцы дроздовых птиц начали петь и их оперение приобрело яркие краски.

Аквариумисты же применяли Кантаксантин как добавку улучшающую аппетит, она заставляла рыбу полностью съедать весь внесенный аквариумистом корм. Для дискусов это особенно важно, потому что они живут в нейтральной мягкой воде. А остатки корма, загнивая, делали среду либо кислой, либо щелочной, что приводило к гибели рыб.

Вначале аквариумисты начали применять вытяжку из ракообразных, у которых в организме резервируется Астаксантин, но в виду дороговизны последнего, заменили ее на синтетический и дешевый аналог Кантаксантин.

Артем, можно сколько угодно глубоко погружаться в проблему в своих мозгах, в своих мыслях, это даже очень полезное занятие, но когда дело касается живых существ, следует соблюдать определенную, я бы даже сказал, крайнюю осторожность, а это невозможно сделать без знаний. Вот в этом круге мы все и танцуем...

Дело в том, что мы ловим рыбу, а рыба, беря наши насадки, хочет утолить свой голод. По этой причине мною не принимается аргумент: "... мы не кормим рыбу, мы ее ловим!...", мне всегда хочется спросить в ответ: "... а вы ей об этом сказали? ...", ведь если рыба будет знать что у нас на крючке не еда, то видали мы ее следующие тысячу лет.

Раз мы ее ловим, маскируя свои насадки под ее естественную пищу, то разумнее предлагать ей еду, в виде гормонов, крови, мяса, жиров, углеводов ее естественной пищи – насекомых, а не предлагать ей секс, вставляя в свои насадки гормоны рыб, выделяемые ими в процессе нереста, один раз в году.

У насекомых не так уж много ферментов и гормонов, а основную составляющую часть этих гормонов для насекомых производят растения.

Нужно быть просто аккуратным, последовательным и внимательным в достижении своей цели, иначе не стоит и начинать что-либо делать...

[ostap]

Макухобойл с добавлением молотых семян конопли, варился в воде из под конопли которая осталась))) Час в воде....

[Артем Колесников (ККК)]

ostap, а ты применял свои экперименты на рыбакле? Результаты были?

Дело в том, что мы ловим рыбу, а рыба, беря наши насадки, хочет утолить свой голод. По этой причине мною не принимается аргумент: "... мы не кормим рыбу, мы ее ловим!...", мне всегда хочется спросить в ответ: "... а вы ей об этом сказали? ...", ведь если рыба будет знать что у нас на крючке не еда, то видали мы ее следующие тысячу лет.

Согласен!
Я теперь понимаю какой объем информации нужно знать, чтобы быть рыболовом-карпятником... Это уже целая наука получается!

Когда я задавал предыдущий вопрос, я имел ввиду то, насколько важно соблюдать именно такие тонкости и последовательность... Например, можно заменять одно другим? Например, вместо робин-реда, что можно использовать?

[ostap]

ostap, а ты применял свои экперименты на рыбакле? Результаты были?

Осенью применял только макухобойлы, ловил на пруду в Железном, попадались до 3 кг карпики, амуры, и здоровенный КАРАСь около 1200 гр, все остальные эксперименты ждут весны!Я просто ещё недавно узнал что такое карпфишинг))) Я думаю толк будет от бойлов с добавлением мелассы, конопли.Но это только теория))