Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
  1. #26
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Nikolya, раз уж пошла такая «пьянка», то позвольте дать Вам небольшой совет и несколько рекомендаций, которые (исключительно моё скромное мнение) позволят Вам использовать все преимущества экструдированных продуктов и приближать свойства не экструдированных продуктов к свойствам экструдированных.


    Фитин – это основная запасная форма содержания (консервирования или запасания – как Вам будет угодно) фосфора в семенах злаковых, бобовых и масличных культур. По разным оценкам, содержание запасённого фосфора (в семенах этих культур) составляет от 60,0% до 80,0% процентов фосфора, поступающего в организм извне.

    Биологическая доступность фитинового фосфора варьирует от 0,0% до 59,0% и её можно увеличить практически до 100,0% путём экструдирования исходного сырья и/или путём обработки фитазами исходных ингредиентов Ваших программ.

    Отсюда следует:

    Вывод (совет) № 1.
    Всегда добавляйте в свои программы (приманка, корм, насадка) экструдированные продукты перечисленных категорий, а именно экструдаты: семян злаковых, бобовых и масличных культур.


    Фитиновая кислота и её соли связывают (чрезвычайно прочно) ионы металлов, резко снижая их биологическую доступность и усвояемость. Увеличить биологическую доступность металлов можно лишь разрушив фитиновую кислоту в процессе экструдирования, либо освободив ион металла при помощи фермента – фитазы.

    Отсюда следует:

    Вывод (совет) № 2.
    Всегда обрабатывайте в свои программы (приманка, корм, насадка) фитазами, не взирая на то, являются они экструдатами или таковыми не являются.


    Совет № 3.
    Выбирая препарат, содержащий фитазу, неуклонно следуйте следующим десяти критериям:


    Критерий 1. Субстратная специфичность фитаз.

    Препараты фитаз (фосфатазы) обладают широкой и узкой субстратной специфичностью.

    Любые ферменты характеризуются двумя типами специфичности: реакционной специфичностью и субстратной специфичностью.

    Реакционной специфичностью фермента называют способность фермента катализировать реакции определённого типа.

    Реакционная специфичность фосфатаз заключается в их способности катализировать реакции гидролиза моноэфиров ортофосфорной кислоты.

    Субстратная специфичность фосфатаз обусловлена приспособленностью данного вида фосфатазы к определённым особенностям химического строения молекул субстратов.

    Другими словами (очень грубо), одни фосфатазы лучше гидролизуют субстраты масличных культур, другие – субстраты бобовых культур, третьи – субстраты злаковых культур, в зависимости от количества молекул (находящихся в данных субстратах), содержащих специфическую связь, гидролиз которой катализирует данная фосфатаза. Многие фосфатазы обладают широкой субстратной специфичностью и способны гидролизовать даже фитаты (анионы фитиновой кислоты).


    Обязательно обращайте своё внимание на субстратную специфичность фосфатаз содержащихся в применяемом Вами препарате, поскольку в многокомпонентной среде, применяемая Вами фитаза будет катализировать гидролиз, например, фитата, а не «тратить время» на гидролиз других соединений.


    Критерий 2. Активность фитаз.

    Активностью фермента называют количество фермента, способного освободить 1 мкМоль субстрата за 1 минуту.

    Активность фитазы выражают в фитазных единицах ФЕ.

    Одна единица ФЕ это такое количество фитазы, которое высвобождает 1 мкМоль неорганического фосфата за 1 минуту, в растворе (исходный рН которого равен 5,5) фитата натрия в воде, имеющего концентрацию 0,0051 моль/л при температуре +37,0°С. Активность фитазы зависит от сродства фермента к субстрату (в данном случае к фитату).

    Сродство фермента к субстрату характеризует константа Михаэлиса (Кm), которая численно равна концентрации субстрата, при которой скорость реакции составляет половину максимально возможной скорости.

    Чем ниже значение Кm, тем выше сродство фермента к субстрату.

    Удельная активность фермента препарата это количество единиц активности фермента в единице массы ферментного препарата.

    Чем выше удельная активность препарата, тем меньше такого препарата нужно вводить в корм.

    Удельная активность современных препаратов фитазы составляет несколько тысяч ФЕ/г препарата.


    Критерий 3. Механизм гидролиза фитиновой кислоты.

    Различают фитазы трёх типов: 3-фитазу, 5-фитазу и 6-фитазу, каждая из которых начинает разложение фитиновой кислоты с гидролиза эфирной связи при соответствующем атоме углерода инозитольного кольца, в результате чего образуются различные изомеры низших инозитолфосфатов.

    3-фитаза, к которым относится большинство фитаз микроорганизмов, грибов, дрожжей, бактерий. Основным недостатком этих фитаз является тот факт, что они не гидролизуют фитат до образования инозитола. То есть они не доводят реакцию гидролиза фитиновой кислоты до конца. Конечным продуктом такой реакции является инозитолмонофосфат или инозитолтрифосфат (инозитолтрифосфат – реже).

    5-фитаза, обнаружена в пыльце лилейных растений и мало изучена. Максимальная активность 5-фитазы проявляется при рН 8,0.

    6-фитаза, к которым относится большинство фитаз растений и фитазы некоторых микроорганизмов, например, Е. Coli. Эти фитазы дефосфорилируют фитиновую кислоту полностью, с образованием инозитола и фосфат-ионов.


    Критерий 4. Происхождение фитаз: животное, растительное, микробное.

    Фосфатазы животного происхождения имеют широкую субстратную специфичность, сопровождающуюся слабовыраженной фитазной активностью.

    Основным недостатком растительных фитаз является низкая устойчивость к воздействию высоких температур и протеолитических ферментов, а так же тот факт, что их активность ингибируется уже при концентрации фосфатов в растворе 3 мМоль/л.

    Фитазы микроорганизмов адаптированы к действию в условиях внешней среды, в которой присутствует действия большого количества агрессивных факторов.


    Критерий 5. Фитазы микроорганизмов.

    Большинство известных науке микроорганизмов продуцируют фитазы. Практически все из них продуцируют 3-фитазу, которая неспособна полностью гидролизировать фитат. Кроме сказанного, большинству фитаз микробного происхождения характерны низкая термическая стабильность и низкая активность в кислотной среде. Исключение из их числа составляет 6-фитаза, продуцируемая Е. Coli.


    Критерий 6. Фитазы симбиотической флоры ЖКТ живых организмов.

    Фитазы живых организмов, продуцируемые микроорганизмами составляющими симбиотическую флору ЖКТ животных, птиц и рыб, оптимально приспособлены к условиям среды, существующим в ЖКТ своих хозяев. Такие фитазы могут быть стойки к воздействию соляной кислоты, протеолитических ферментов, имеют широкий диапазон активности водородного показателя.


    Критерий 7. Термическая стабильность.

    Технологические процессы гранулирования кормов предполагают воздействие на корма температур в диапазоне от +60,0°С до +110,0°С и более высоких температур.

    Фитаза (6-фитаза), продуцируемая бактериями Е. Coli, сохраняет свою активность после воздействия температур до +90,0°С; фитазы грибов сохраняют свою активность после воздействия температур до +70,0°С; фитазы растений сохраняют свою стабильность в диапазоне температур от +40,0°С до +60,0°С и денатурируют при более высоких температурах. Фитазы пшеницы инактивируются при температурах, превышающих +80,0°С.


    Критерий 8. Оптимальная кислотность среды.

    Кислотность желудка позвоночных варьирует в пределах от 2,0 до 5,0 отсюда фитазы микроорганизмов, заселяющие ЖКТ теплокровных животных, как правило, стойки к воздействию кислот.

    Оптимум водородного показателя фитазы микроорганизмов рода Bacillus Subtilis равен 7,5; активность фитазы микроорганизмов рода Е. Coli находится в пределах рН от 2,0 до 5,0 и имеет оптимум при значениях равных 2,5 и 4,5 то есть, фермент имеет два оптимума активности при различных показателях кислотности среды.


    Критерий 9. Оптимальные значения температур.

    Растительные фитазы имеют сохраняют свою активность в диапазоне температур окружающей среды от +15,0°С до +40,0°С; активность микробных фитаз сохраняется в более широких пределах до температур +45,0°С и более, до +65,0°С.


    Критерий 10. Устойчивость к действию протеаз.

    На сегодняшний день доказано, что фитаза кишечной палочки Е. Coli гораздо более устойчивы к протеолизу, чем фитазы почвенных бактерий рода Bacillus Subtilis, чем фитазы грибов родов: Aspergillus и Pheniophora.


    Совет № 4.
    Если Вы не уверены в том, что фитазы, вносимые Вами в состав Ваших программ, будут работать в условиях водоёма на котором предполагается текущая сессия, то обработайте ими компоненты своих программ в благоприятных условиях для активности ферментов, а затем высушите эти компоненты и добавте в изготавливаемый продукт.


    Совет № 5.
    Помните, что Природа добра и любая проблема, возникающая на Вашем пути имеет как минимум два решения...

    Как пример, если у Вас нет возможности использовать экструдированные корма – используйте фитазу...


    Совет № 6.
    Никогда не делитесь своими знаниями в присутствии мерзавцев и дебилов, поскольку эти мерзавцы и дебилы не умеют ловить рыбу и это понятно, а свои неудачи, обязательно, спишут на Вас, даже если Вы физически не присутствуете в этот момент на водоёме.

    Ярким примером может служить белковый организм, откликающийся на погоняло: «Андрей-Ацефал» (он же «AndreyUDACHA», он же «Андрея Корденко» из города Краматорск, телефон: +38-050-658-10-30, Профайл), написавший в правилах соревнований (дословно) следующее:
    «... Соревнования проводятся по правилам спортивной ловли карпа, утвержденным Федерацией рыболовного спорта Украины.

    Феромоны "Гришы" и прочие Оны для использования на наших турнирах Запрещено!!!!!!!!!!. ...»


    И таких мразей полон Мир, они гордятся полным отсутствием головного мозга и мыслительных процессов, их даже больше чем просто Мосек или красноЖопых тварей... Так что лучше вообще не делитесь своими знаниями...

    Честь имею... :46:

  2. #27

    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    564

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Grygoriy Посмотреть сообщение
    Феромоны "Гришы" и прочие Оны для использования на наших турнирах Запрещено!!!!!!!!!!. ...»
    Гриша,читал я на "Вашем" форуме про это...
    Кто-то закинул "дезу" с названием "Гришины феромоны" и началась истерика.
    Тогда пусть запретят на своих водоемах использование растительных масел,ведь в них есть стеролы! Или рыбий жир в нём -гормоны,тот же мёд содержит растительные гормоны,а про бобовые говорить нечего и много других ДИПов и ЛИКВИДов.
    Надеюсь ,что когда разберутся,то извинятся!
    Меня бесит,что нервные клетки не восстанавливаются!!!

  3.    

  4. #28

    Регистрация
    19.02.2009
    Адрес
    Екатеринодар
    Сообщений
    18,701

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Запретить - это пол-дела, а проверить и контролировать - это нереально!
    Да и вообще, все эти запреты - полный бред!
    «Счастье - когда смел, и прав!» (с) В. Шукшин

  5. #29
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Артем Колесников Посмотреть сообщение
    Запретить - это пол-дела, а проверить и контролировать - это нереально!
    Да и вообще, все эти запреты - полный бред!
    Приятное чувство понимать, что тебя бздят до усрачки...

    Цитата Сообщение от Анатолий Я Посмотреть сообщение
    Надеюсь ,что когда разберутся,то извинятся!
    Могу поспорить - такое не случиться никогда...

    Во-первых: никто не будет разбираться - это никому не нужно...
    Во-вторых: это выгодно трём фирмам, выпускающим продукты под данный водоём и, наверное, их придётся "опустить" по взрослому...
    В-третьих: хуЙло надеется на полную безнаказанность...
    В-четвёртых: неясной остаётся позиция владельца водоёма...

    Могу продолжить, но и этого хватит...

  6. #30

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Спасибо Grygoriy, очень интересная статья. Но хочется поэкспериментировать всё таки с экструдером, тем более есть возможность у друга фермера.

  7. #31
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Спасибо Grygoriy, очень интересная статья. Но хочется поэкспериментировать всё таки с экструдером, тем более есть возможность у друга фермера.
    Не боитесь друга потерять?... :d

  8. #32

    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    564

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Григорий,в экструдированных кормах жиры прогоркают быстрее или медленнее,чем в ферментированных?
    Меня бесит,что нервные клетки не восстанавливаются!!!

  9. #33

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Grygoriy Посмотреть сообщение
    Не боитесь друга потерять?... :d
    Почему? Друг понимающий и такой же пожалуй ненормальный как и я. Ему так же интересно ловить рыбу на прикормку сделанную самостоятельно, что даёт возможность на различные обширные эксперименты.

  10. #34

    Регистрация
    29.05.2013
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    193

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Спасибо Grygoriy, очень интересная статья. Но хочется поэкспериментировать всё таки с экструдером, тем более есть возможность у друга фермера.
    Николай, для Вас
    Как производятся корма для рыбы?

    Ингредиенты высокого качества (рыбная мука, злаки, растительные белки…) отбираются и перемалываются согласно необходимому размеру пеллетов и специфическим пищевым потребностям рыбы.

    Фракционный состав является ключевым фактором для производства гранулята премиум качества: поэтому этап перемалывания – это важная операция во всем производстве. Порошок затем смешивается с такими дополнительными ингредиентами, как витамины, примиксы минеральных веществ…, перед тем как поступить на этап прекондиционирования.

    Далее следует основная стадия производства, где экструзия-готовка происходит в три этапа: прекондиционирование, экструзия-готовка и текстурирование/придание формы на матрице. Двушнековая экструзия-готовка обеспечивает безупречный уровень перемешивания и контроля таких параметров, как срезающее усилие, температура, время нахождения для достижения наилучших физических и питательных качеств продукта. При помощи прямой подачи пара, воздуховыпускного устройства и эффективного охлаждения барреля регулируемой скорости вращения шнеков прекрасно контролируются параметры шнековой конфигурации, срезающего усилия и температурного режима. Это обеспечивает оптимизированные функциональные и питательные свойства пеллетов, такие как насыпная плотность, калибр, степень проварки, наилучшее соотношение белков-жиров и т.д.

    Может лучше попробовать так
    Продукты, получаемые на пищевых экструдерах
    пельмени
    кукурузная палочка
    подушечки и трубочки с начинкой
    хрустящие хлебцы и соломка
    фигурные сухие завтраки
    хлопья кукурузные и из других злаков
    быстрозавариваемые каши
    детское питание
    фигурные чипсы
    экструзионные сухарики
    мелкий шарик из риса, кукурузы, гречи, пшеницы, для наполнения и обсыпки шоколадных изделий, мороженого и других кондитерских изделий
    пищевые отруби
    набухающая мука, панировка
    продукты вторичной переработки хлеба
    соевые продукты: соевый текстурат, концентрат (применяются в производстве колбасы, сосисок, котлет и т. д.), кусковые соевые продукты (фарш, гуляш, бифштекс, тушенка и т. д.)
    продукты переработки отходов животноводства
    модифицированный крахмал
    реагент на основе крахмала применяемый в нефте- и газодобыче
    строительные крахмалсодержащие смеси
    основы для клеев
    Удачи в экспериментах!
    Изменяя свое сознание, Вы сами создаете свою Вселенную.

  11. #35
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Анатолий Я Посмотреть сообщение
    Григорий,в экструдированных кормах жиры прогоркают быстрее или медленнее,чем в ферментированных?
    Горький вкус жирам придают частично/полностью окисленные полиненасыщенные и мононенасыщенне жирные кислоты. Защитить разрушающиеся связи данных кислот можно увеличив в смеси количество антиоксидантов (кантаксантин, астаксантин, апо-эстер, каратиноиды, витамин Е, другие антиоксиданты) и исключив контакт масла с кислородом, понизив температуру (для исключения порчи масел микроорганизмами, напимер, рода Pseudomonas).

    Время хранения такого масла - увеличится, но ничего вечного не бывает.

    Жиры не претерпевают изменений в процессе экструдирования сырья, поскольку они гидрофобные и не содержат воды.

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Почему? Друг понимающий и такой же пожалуй ненормальный как и я. Ему так же интересно ловить рыбу на прикормку сделанную самостоятельно, что даёт возможность на различные обширные эксперименты.
    Мой совет: делайте отдельный экструдат только из: пшеницы, гороха, кукурузы, сои, арахиса, а потом (из них) готовьте (на их основе) смесь для изготовления бойлов... Не нужно подвергать непродуманным экспериментам рабочее устройство.

    Вначале получите нужные Вам экструдаты, превратите их в муку, а потом изготовьте нужную Вам смесь.

  12. #36

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Спасибо за советы. Скажите, а арахис тоже экструдируется, в нём же нет крахмала?

  13. #37
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Спасибо за советы. Скажите, а арахис тоже экструдируется, в нём же нет крахмала?
    Конечно экструдируется. В бобах арахиса есть белки ( около 26,3% ), жиры ( около 45,2% ), углеводы ( около 18,0% из них: моно и дисахариды 4,2%; крахмал 5,7%; пищевые волокна 8,1% ), соли ( около 2,6% ), вода ( около 7,9% ).

  14. #38

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Grygoriy Посмотреть сообщение
    Конечно экструдируется. В бобах арахиса есть белки ( около 26,3% ), жиры ( около 45,2% ), углеводы ( около 18,0% из них: моно и дисахариды 4,2%; крахмал 5,7%; пищевые волокна 8,1% ), соли ( около 2,6% ), вода ( около 7,9% ).
    А после экструзии он на что похож? Твёрдые жгутики или рассыпчатый как соя?

  15. #39
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    А после экструзии он на что похож? Твёрдые жгутики или рассыпчатый как соя?
    На портрет технолога... :d

    Какой будет режим? Какая будет технология? Таков и будет результат... Попробуйте проверить на двух разных экструдерах, с разным давлением перед фильерой, или на одном экструдере но с разными насадками и с разным давлением перед фильерой... Температуру фильеры не забудьте замерить и записать: - Лучше хорошей памяти может быть только плохой карандаш... (с)

    Если сломаете экструдер - Ваш портрет будет похож на медбольный мяч... :d

  16. #40

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Получается, если сделать смесь с низким содержанием крахмала (около 8 - 10%), жирностью 10-12% и при экструдировании следить что бы температура была 110-115С (для меньшей декстринизации крахмала) на выходе получится рассыпчатая смесь, хорошо размываемая водой? Но чем тогда заполнить оставшиеся 80% смеси (если 10% - крахмал, 10% - жиры) ?

  17. #41
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Получается, если сделать смесь с низким содержанием крахмала (около 8 - 10%), жирностью 10-12% и при экструдировании следить что бы температура была 110-115С (для меньшей декстринизации крахмала) на выходе получится рассыпчатая смесь, хорошо размываемая водой? Но чем тогда заполнить оставшиеся 80% смеси (если 10% - крахмал, 10% - жиры) ?
    Начните экструдировать чистые продукты, а не смеси. Затем перейдёте к смесям.

    Мы не пробовали, правда, экструдировать не отжатый арахис... Экструдировали только жмых и шрот.

  18.    

  19. #42

    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    564

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Гриша,зерновые ферментированные правильными ферментами,"дадут фору" экструдированным зерновым,в плане привлечения,усвояемости?
    Меня бесит,что нервные клетки не восстанавливаются!!!

  20. #43
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Анатолий Я Посмотреть сообщение
    Гриша,зерновые ферментированные правильными ферментами,"дадут фору" экструдированным зерновым,в плане привлечения,усвояемости?
    Толя, что такое "правильные" ферменты.

    Если говорить обо мне, то (сегодня) я бы отдал предпочтение микробным ферментам Протосубтилин и Амилосубтилин добавил бы 6-фитазу, а вот жиры бы не трогал...

    Обрабатывал бы ферментами уже смесь экструдированного корма с неэкструдированной мукой...

    Если бы делал пеллетс, то результат такой обработки опять попал бы в экструдер, а за фильерой ( сразу после "взрыва" ) он бы был обжат матрицей...

    Если бы я делал казоморфины, то я бы обрабатывал белки ферментами около 2 часов, при определённой влажности и необходимой температуре, до получения нужных мне пептидов...

    Что мне нравится в этом деле? Здесь я как вольный путник в чистом поле и куда хочу - туда иду, никому ничего не должен...

    Меня сегодня за деньги не заставишь на покупные корма ловить... Даже на Coppens...

  21. #44

    Регистрация
    02.11.2012
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    564

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Гриша спасибо за ответ!
    Еще вопрос если не затруднит,
    Коноплянное семя,как ферментировать? И вообще его экструдируют?
    Меня бесит,что нервные клетки не восстанавливаются!!!

  22. #45
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Анатолий Я Посмотреть сообщение
    Гриша спасибо за ответ!
    Еще вопрос если не затруднит,
    Коноплянное семя,как ферментировать? И вообще его экструдируют?
    Толя, экструдирование делает более биологически доступными, для организма рыбы, углеводы, белки, соли.

    Подобного эффекта можно достичь либо обработкой субстратов ферментами, либо обработкой субстратами живыми микроорганизмами ( например, соевый соус получают обработкой влажной смеси муки сои с мукой пшеницы грибами рода Aspergillus, а наиболее дороги сорта соуса подвергаются воздействию грибков на протяжении двадцати лет ).

    Но можно создать свой продукт, объединив несколько уже известных и хорошо откатанных технологий, зная точно что мы хотим получить на выходе.

    Конечно же я бы обязательно добавил в свои бойлы экструдированную муку конопли, но только добавил бы её немного, всего несколько процентов, не исключая при этом сброженную микроорганизмами коноплю и молотою, жаренную коноплю, которую я обязательно добавляю.

    Только вот если бы я делал экструдированную муку конопли самостоятельно, я бы вначале отжал масло, затем получил экструдированный жмых, а потом уже решал какую жирность должен будет иметь этот жмых. Нюансы, понимаете ли...

    В рецепте же, я бы указал общее количество конопли, не акцентируя внимание на особенностях долей частей её составляющих.

    С уважением...

  23. #46

    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    Украина мариуполь
    Сообщений
    109

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Я покупаю экструдированную муку гороха, на предприятии где производят кашу для детей( еще и с ней возится, лучше другое своими руками делать) цена около 1 доллара за кг, мешок беру на сезон хватает!
    Лёд тронулся, господа присяжные заседатели!Командовать парадом буду я!

  24. #47

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Grygoriy Посмотреть сообщение
    Начните экструдировать чистые продукты, а не смеси. Затем перейдёте к смесям.
    Ну да пшеница, кукуруза, ячмень, сорго, соя - это друг постоянно экструдирует на корм поросятам и коровам. Я часто беру на прикормку. Но хотелось бы с начало приготовить смесь и потом в экструдер. Что бы каждая частичка пропиталась маслами и ароматизатором.

  25. #48
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Славик1 Посмотреть сообщение
    Я покупаю экструдированную муку гороха, на предприятии где производят кашу для детей( еще и с ней возится, лучше другое своими руками делать) цена около 1 доллара за кг, мешок беру на сезон хватает!
    А как же "основной инстинкт", что даже в клубничке со сливками себе отказывать?... :d Одним видом экструдата обходиться?...

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    Ну да пшеница, кукуруза, ячмень, сорго, соя - это друг постоянно экструдирует на корм поросятам и коровам. Я часто беру на прикормку. Но хотелось бы с начало приготовить смесь и потом в экструдер. Что бы каждая частичка пропиталась маслами и ароматизатором.
    Nikolya, универсальное это не значит лучше всего, чаще всего наоборот... Есть, например, проигрыватель пластинок. Раньше можно было купить данную технику с учётом класса... Высший класс давал максимальный спектр снимаемых частот, но сигнал на выходе был очень слабый... Брали широкополосный усилитель, акустическую систему... Всё это денег стоило... Но на выходе получали чистейший звук, но только для пластинок...

    За деньги существенно меньшие, можно было купить китайский касетник (а то и два касетника в одном: один пишущий, а другой нет) в одном корпусе с магнитолой и двумя колонками... Можно было с собой на ферму или в школу принести... возле силосной ямы или кабинета директора, дискотеку организовать... Но, звук... Когда похмелье проходило - понимал, что нужна ТА "вертушка" и "Машина времени"...

    Какова технология получения экструдата?

    Вначале Вы разогреваете фильеру. Делаете Вы это при помощи шрота или жмыха, так как они имеют высокую жирность и уменьшают трение в холодном аппарате.

    Потом, когда температура фильеры поднимется до рабочей, Вы начинаете подгружать своё сырьё. Вначале на выходе идёт смесь Вашего сырья и разогревочного шрота. Затем Вы начинаете получать продукт...

    Всё что Вы получали на выходе до этого момента - не товар, а некондиция...

    Теперь Вы решили изменить в Вашем рецепте соотношение между, например, соей и кукурузой... Если Вы экструдировали уже готовую смесь, то Вам нужно опять бежать к экструдеру... Если же Вы вели себя как взрослые "мальчики", то у Вас стоит в прихожей несколько мешков, с различными экструдатами... :46:

  26. #49

    Регистрация
    13.02.2014
    Адрес
    Ростовская обл
    Сообщений
    17

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    А разве сою можно экструдировать с чем либо? Например с кукурузой или пшеницей?

  27. #50
    Grygoriy
    Guest

    Re: Экструзия и экструдированные корма

    Цитата Сообщение от Nikolya Посмотреть сообщение
    А разве сою можно экструдировать с чем либо? Например с кукурузой или пшеницей?
    Смеси бобовых и зерновых люди экструдируют, но этими процессами я близко не интересовался.

    Когда Вы получаете "подушечки" корма (двух и трёхслойные) Вы вынуждены отправлять в экструдер смесь, содержащую соевую муку и соевый изолят. Другое дело концентрации этих веществ в Вашей смеси.

    А сама технология процесса получения многослойной гранулы заключена в устройстве фильеры и подключении к ней двух или трёх экструдеров (по одному на каждый слой), ну и конечно же установке формующей матрицы на выходе готового продукта из фильеры.

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вход

Вход