Комбинированный просмотр
-
24.12.2016, 14:15 #1
- Регистрация
- 08.02.2015
- Адрес
- Курск
- Сообщений
- 116
Не надо путать командный и личный зачет ! Не вводите в очередной раз в заблуждение сообщество ! В личном , мадам , ваша пара была на 9 месте ! Только один , слава богу успокоился , вот тебе еще явление ... Крепка вера у русских людей в "доброго царя" !
Артем ! Выделите ей квоту на КР вне зачета - "Одиночная стрельчиха" ! )))
-
25.12.2016, 10:02 #2
Я прошу всех без исключения, на этом форуме вести себя крайне деликатно и не позволять себе оскорблений и хамства! Сведение счетов, выяснение отношений и так далее - это всё делайте на массе других ресурсов, если вам там это позволят. Прошу здесь, в рамках приличия и только в них. Спасибо за понимание.-Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
-Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!
-
25.12.2016, 09:58 #3-Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
-Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!
-
17.12.2016, 02:29 #4
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
ПС . в большинстве нормативных документов областного уровня,что мне доводилось читать,нет прямого указания на то,что списки кандидатов в сборные команды регионов должны формироваться на основании наличия у спортсмена разряда не ниже первого. оно и понятно,так как претендент может и повысить за год свою квалификацию да и сборная ж не токма взрослая бывает,а еще и юниорская . требовать же от юниоров наличия первого взрослого разряда в любом виде спорта глупо -это ж надо быть сумасшедшим,чего разумные люди себе позволить не могут...
вся проблемма в головах руководства федераций в основном. дабы облегчить себе работу,они тупо вычеркивают из списков тех,у кого на момент их составления нет первого и выше разряда,а там и трава не расти.
по идее должно быть так.
списки кандидатов в состав сборной составляются на основании реальных показателей спортсменов по итогам прошедшего сезона.
затем,непосредственно перед подачей заявки на каждое конкретное соревнование у кандидата проверяется соответствует ли его разряд -квалификация требованиям Положения о соревнованиях и тогда уж спортсмен либо включается в основной состав сборной,либо нет...
-
19.12.2016, 12:07 #5
- Регистрация
- 08.02.2015
- Адрес
- Курск
- Сообщений
- 116
Bambus ! Вы вообще о чем ? О всем рыболовном спорте или о дисциплине "Ловля карпа" и конкретном проекте формирования списка участников ВС через межрегиональные соревнования ? В других дисциплинах рыболовного спорта ситуация совсем другая и ликбез нам тут устраивать не надо , уж поверьте представление имеем и организовываем вместе соревнования и общаемся и судить приходится и не только уровня субъекта федерации !
Реальные примеры в регионах есть , когда за сезон перспективные пары буквально на глазах , вырастали до уровня ВС - Белгород (РСН , VIP 13 ) Курск (FBI , Беркут ) . Если есть у парней мотивация , финансовая составляющая и время и есть кому направить и поправить , то результаты не заставляют долго ждать.
В руководстве региональных федераций , наверное не совсем глупые люди находятся , чтобы направлять на те же межрегионы , кого попало и проворонить путевку на ВС .
Проект наверное выставили для обсуждения и сбора предложений ! Исправлять всегда труднее , чем заранее предусмотреть !
-
19.12.2016, 15:07 #6
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
oleg-46 ,я о том,что ,простите,что Вы устраиваете "бурю в стакане воды" на пустом месте ... и Вам,и другим руководителям просто дается шанс увеличить список кандитатов в сборную региона для формирования более оптимального состава,а уж как им воспользоваться ,решайте уж сами - хотите ,тока КМС включайте,хотите,тока МС ,никто ж не против ,никто в Вашу внутреннюю кухню не лезет !
также "допуск по второму" ,наверняка может пригодиться некоторым ,когда в середине сезона выясниться,что по недосмотру-забывчивости заканчиваются первый-КМС,а оставить можно только второй разряд . Если ГСК проявит принципиальность,то снимут таких вот "забывчивых" с дальнейшего участия и "прощай мечта многих лет" ....
-
19.12.2016, 15:35 #7
- Регистрация
- 08.02.2015
- Адрес
- Курск
- Сообщений
- 116
-
20.12.2016, 10:27 #8
- Регистрация
- 04.12.2013
- Адрес
- г.Рязань,Полетаева 34
- Сообщений
- 87
Не удается создать тут , общественного мнения...! Нет желания , или Всех и Все устраивает?
Вот так и не только в спорте, принимаются решения.
Свое мнение мы высказали.
Всем спасибо!Грехи других судить Вы так усердно рвётесь - начните со своих и до чужих не доберётесь...
-
17.12.2016, 02:48 #9
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
3.11. Все квоты*на*соревнования, проводимые*в парном зачете, являются персональными и не могут быть переданы иным парам, кроме случаев, когда пара, обладающая персональной квотой, добровольно отказалась от участия в соревнованиях. В этом случае,*отказавшаяся пара должна письменно*уведомить*ФРСР о своём отказе от участия и*право на освободившуюся квоту*может получить*команда*того же*субъекта РФ,*от которого была заявлена отказавшаяся пара.
в личных (парных ) соревнованиях при отказе пары нет никакого смысла привязывать освободившуюся квоту к региону,ибо это противоречит смыслу персонализированного отбора участников для выступления на ВС в личном зачете . при такой "лазейке " на ВС могут попадать случайным образом участники с самых последних мест рейтинга,а оно надо ?
-
19.12.2016, 02:42 #10
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
Уважаемый,oleg-46 ! межрегиональные соревнования в рыболовном спорте в различных дисциплинах проводятся не один год и в Положениях к ним всегда указывается требование "не ниже 2 разряда",что не должно быть для ваших чиновников в новинку.
Если же ваши чиновники из Вашей федерации или же Минспорта Курской области считают правильным,что для качественного выступления спортсменов сборной Курской области на межрегиональных соревнованиях необходима квалификация "не ниже 1 разряда" ,то это чисто ваше внутриобластное дело и оно никоим образом не должно влиять на политику ФРСР в области организации межрегиональных соревнований для спортсменов всей России,которая строится на том,что достаточно иметь и второй разряд с целью обеспечения максимальной доступности для большинства потенциальных участников.
с какой,спрашивается, стати из-за проблемм одного-двух регионов должны страдать остальные спортсмены ?
-
19.12.2016, 03:08 #11
- Регистрация
- 04.12.2013
- Адрес
- г.Рязань,Полетаева 34
- Сообщений
- 87
Вы за Всех спортсменов не отвечайте! Мы говорим о отборочных соревнованиях на ВС.Статус этих соревнований должен быть выше, чем Межрегиональные, и почему они не вошли в данное Положение, нам...!? С нашей точки зрения, на данные соревнования должны допускаться спортсмены с 1-м и выше разрядами. А вот если будет принято решение о допуске спортсменов на региональные соревнования с разрядом не ниже 2-го, вот тогда и поговорим о максимальной доступности потенциальных участников...!
Грехи других судить Вы так усердно рвётесь - начните со своих и до чужих не доберётесь...
-
19.12.2016, 03:27 #12
- Регистрация
- 04.12.2013
- Адрес
- г.Рязань,Полетаева 34
- Сообщений
- 87
-
19.12.2016, 03:55 #13
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
и что,спрашивается,это меняет ? Курск не может или не успевает включить спортсменов со вторым разрядом ,так что теперь , вся страна под Курск подстраивайся ? )))) никто не успеет- все будут с "первым и выше" .. кто-то сможет- да на здоровье ж ,чего кипишь поднимать никак не пойму ? Кто-то из мастеров боится ,что его второразрядники обыграют ? ну так то ж спорт,"жестокая " штука,однакось... ))
-
-
19.12.2016, 08:15 #14
- Регистрация
- 05.10.2013
- Адрес
- Курск-Орёл
- Сообщений
- 224
Курск то как раз и предлагал первый включить в межрегиональные соревнования спортсменов с вторым разрядом. Только здесь есть одна загвоздка. Вы говорите что второразрядники могут хорошо выступить на межрегионе, и получить первый разряд, чтобы участвовать в ВС. Получается что первый разряд смогут присвоить за ...8,9,10 место? Не слишком ли это? Например, межрегион в зоне Запад в этом году будут проводить в Просянке. Там вмещается около 20 пар всего. Получается половина вторых разрядов должна получить первый, ведь иначе они не попадут на ВС?! На мой взгляд это чересчур.. Одно дело давать дополнительную возможность участия в ВС вследствие высокой конкуренции командам уже заслужившим это, и совсем другое тащить туда многих. Да, они могут быть перспективные и всё остальное, но участие в ВС нужно последовательно заслужить.. ИМХО..
-
19.12.2016, 03:42 #15
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
простите,что значит- "...с нашей точки зрения..должны ... " ?
что значит- отборочные на ВС должны быть выше ,чем межрегиональные ?
это кто такие "Мы" и почему они так считают ? согласно ЕВСК куда уж выше межрегиональных и зональных соревнований для отборочного процесса в данном конкретном случае ? статус "другие всероссийские .." им не присвоит никто в здравом уме,потому что нельзя обеспечить присутствие всех желающих на водоеме ...
может все -таки этим "Мы" изучить таки основополагающие принципы структуры организации Всероссийских и межрегиональных соревнований ,а также наконец-то понять,что тот,кто организовывает эти соревнования ,тот ,кто несет за результат полную ответственность,тот и устанавливает Правила Игры ?
логика тут простая -если на ВС допускаются спортсмены с первым и выше разрядом,то на нижестоящие по статусу-межрегиональные,зональные и соревнования ФедОкр ,могут допускаться спортсмены со вторым разрядом,ибо хорошо выступив на них,они заслужат первый разряд ,необходимый для участия в ВС ...
Межрегиональные,зональные и соревнования федеральных округов могут и не иметь статуса "отборочные" в том случае,если они проводятся просто с целью выявить лучших спортсменов.
Статусом "отборочные" хоть такие соревнования,хоть соревнования региональные или муниципальные наделяют организаторы ВС,которые прописывают в требованиях для допуска на ВС необходимость участия в каких-то конкретных соревнованиях . Все,ниче сложного тут нету - напишут в Регламенте о допуске к ВС ,что допускаются "Чемпионы Зеленопупенска" ,тогда тот, кому надо и поедет в Зеленопупенск для отборов..))))
-
19.12.2016, 11:26 #16
- Регистрация
- 04.12.2013
- Адрес
- г.Рязань,Полетаева 34
- Сообщений
- 87
Спасибо за совет, изучаем и обсуждаем! Зоны Запад и Восток для данных соревнований и сделаны, чтобы вместить участие Всех заявленных регионов...!!! Поэтому данные соревнования и должны быть включены в Положение о ВС и Межрегиональных соревнованиях 2017 года. Высказывая свое мнение , мы высказываем мнение своих спортсменов ( это по поводу Мы...). А наше желание, состоит в развитии регионального спорта в нашей дисциплине, поэтому и хотим разобраться и понять в чем "-" и если есть, "+"...?
С отбором на Чемпионат России на оз. Бойково, как поступят организаторы, если заявятся более 10 регионов!?
Может Вы нам подскажете...!?Грехи других судить Вы так усердно рвётесь - начните со своих и до чужих не доберётесь...
-
19.12.2016, 17:11 #17
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
-
19.12.2016, 03:02 #18
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
ПС.. да и в чем тут проблема,спрашивается ? проблемм никаких нет ... 1 разряд выше второго? выше.. кто мешает Курской области заявлять только с первым и выше ? никто не мешает... зависть к тем,кто сможет выставлять второразрядников ? так это ж зря -выше шансы на успех же с более подготовленной сборной ..))
-
19.12.2016, 15:29 #19
- Регистрация
- 05.10.2013
- Адрес
- Курск-Орёл
- Сообщений
- 224
1. могут и обязаны присвоить- две большие разницы ... не всем,кто проходит с межрегионов на ВС согласно требованиям отборов ,обязаны присваивать первые разряды. коль не смогут заработать первый разряд за сезон- это их проблемы,но шанс -то больше на ВС пройти.
2. никто никого за уши на ВС не тащит ,просто дается более низкий входной порог квалификации для того,чтобы у регионов было больше возможностей заявлять на отборы тех,кого они посчитают нужным ,дается большее пространство для маневра, ведь не секрет,что и у КМСов на внутрирегиональных отборах может случиться провал результатов ,а второразрядники могут "выстрелить" ...
если же при определении мастерства участников руководствоваться чисто формальными разрядными требованиями по допуску,то никакие межрегионы и не нужны , поставил допуск по КМС -"лишние" отсеялись автоматом ! КМС уже не вмещаются?- только МСов допускать будем ,а там и до "только МСМК " недалече !))
-
19.12.2016, 16:58 #20
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
Ant97 ,
1. первые 5 с каждого межрегиона заслуживают первый разряд. этапов два ,значит в два раза больше шансов получить первый разряд. плюсом сюда можно добавить же и два местных ЧО и КО ,плюс два межрегиона для отборов на ЧР ... если уж это не поможет,что поделать-судьба такая . . .
2 и 3. система российского спорта не рассчитана на инсинуации местных "тузов-князьков" типа Букрева ,Милованова,Медведева и тп.. система рассчитана на то,чтобы предоставить гарантированную возможность всем талантам за три года стать Чемпионами мира !
система рассчитана на то,что при успешных выступлениях спортсмену обязаны присвоить заслуженный разряд и включить в списки кандидатов в сборные региона и страны,откуда уже либо по рейтингу,либо в результате отборов спортсмен гарантировано должен попасть в основные списки участников высших соревнований. на уровне России и Мира мне видится,что все четко-прозрачно без всяких инсинуаций.то, что твориться на региональном уровне- отдельный вопрос ,его и решать надо б своим же регионалам ,а не ждать,пока придет "барин из ФРСР" и порядок наведет.
для чего нужны вторые разряды на межрегионе ? для того,чтобы любой талантливый спортсмен мог за сезон попасть в списки отборов участников ВС . на двух своих местных соревах талант должен получить минимум 2 разряд ,так ? так .. если он лучшим оказался по итогам ,если он заслужил свое право выступать в сборной региона ,то зачем ему искуственно кислород перекрывать,вводя на межрегион требование по 1 разряду ? правильно,незачем,поэтому его туда и допускают ... если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
-
19.12.2016, 17:26 #21
- Регистрация
- 05.10.2013
- Адрес
- Курск-Орёл
- Сообщений
- 224
Какой вы шустрый!
если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
З.Ы. Я вам способ один как за сезон достичь уровня ВС могу подсказать. Он очень простой, не в интернете, а на водоёмах и соревнованиях находится. Помимо местных соревнований ещё и на двое, или даже на одно не местное нужно съездить..
-
20.12.2016, 13:57 #22
- Регистрация
- 08.02.2015
- Адрес
- Курск
- Сообщений
- 116
Артем ! А чемпионат федерального округа и зональные отборочные соревнования разве включаются в ЕКП регионов ?
-
20.12.2016, 13:59 #23-Вы знаете когда Вас нет, о Вас такое говорят...
-Передайте им, что когда меня нет, они меня могут даже бить!
-
19.12.2016, 17:53 #24
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
Ant97 ,простите,но откуда Вы сделали такие выводы,ЕСЛИ я написал вовсе противополжное ? )))
1. первые 5 с каждого межрегиона заслуживают первый разряд. этапов два ,значит в два раза больше шансов получить первый разряд. плюсом сюда можно добавить же и два местных ЧО и КО ,плюс два межрегиона для отборов на ЧР ... если уж это не поможет,что поделать-судьба такая . . .
2 и 3. система российского спорта не рассчитана на инсинуации местных "тузов-князьков" типа Букрева ,Милованова,Медведева и тп.. система рассчитана на то,чтобы предоставить гарантированную возможность всем талантам за три года стать Чемпионами мира !
система рассчитана на то,что при успешных выступлениях спортсмену обязаны присвоить заслуженный разряд и включить в списки кандидатов в сборные региона и страны,откуда уже либо по рейтингу,либо в результате отборов спортсмен гарантировано должен попасть в основные списки участников высших соревнований. на уровне России и Мира мне видится,что все четко-прозрачно без всяких инсинуаций.то, что твориться на региональном уровне- отдельный вопрос ,его и решать надо б своим же регионалам ,а не ждать,пока придет "барин из ФРСР" и порядок наведет.
для чего нужны вторые разряды на межрегионе ? для того,чтобы любой талантливый спортсмен мог за сезон попасть в списки отборов участников ВС . на двух своих местных соревах талант должен получить минимум 2 разряд ,так ? так .. если он лучшим оказался по итогам ,если он заслужил свое право выступать в сборной региона ,то зачем ему искуственно кислород перекрывать,вводя на межрегион требование по 1 разряду ? правильно,незачем,поэтому его туда и допускают ... если же некоторые перворазрядники и КМС не смогли обыграть новичка,то зачем их за уши на ВС тащить,искусствено предоставляя привелегии ?
в нормальных,то бишь "небукреевских" федерациях, спортсмены не могут попасть в списки составов сборных только лишь по результатам одного соревнования ,если есть достаточная конкуренция ... в нормальных федерациях существует отборочный рейтинг по итогам местных соревнований сезона - все четко и прозрачно ,никаких инсинуаций. у кандидатов сложили баллы ,всех построили по ранжиру- на первый-второй рассчитайсь и в добрый путь ,как говориться ..
-
19.12.2016, 18:10 #25
- Регистрация
- 19.06.2015
- Адрес
- Брянск
- Сообщений
- 90
ПС.. Если Вы под инсинуациями имеете ввиду еще и факты просачивания на отборы к ВС через договоренности "без отборов " на местном уровне ,то конешно же такие случаи надо присекать ,что и должно быть отражено в Положении о допуске к межрегиональным турнирам,точно также,как это и написано в Положении о ВС-2017 и четко контролироваться организаторами турниров ... система российского спорта не рассчитана на такие вот "проползновения" и может дать сбой,что и выразится в диком кол-ве малоквалифицированных "безотборочных" претендентов . . .
Социальные закладки