Заседание секции от 25 ноября 2011 года

[Алехин]

Вопрос, как раз, по моему, и состоит в том, что не все представители клубов имеют голос в секции...

Союз предполагает состав из 10 клубов (организаций), а в секции, как я понял из предидущего поста, 9 мест, так почему эти места не занять представителями клубов, клубы, в которых народу поменьше - могли бы своего представителя делегировать совместно?

Просто я не знаю по какому принципу формируется секция, вот вопрос и задал...

[Артем Колесников]

Союз предполагает состав из 10 клубов (организаций), а в секции, как я понял из предидущего поста, 9 мест, так почему эти места не занять представителями клубов, клубы, в которых народу поменьше - могли бы своего представителя делегировать совместно?

Просто я не знаю по какому принципу формируется секция, вот вопрос и задал...

Здесь Вы найдете ответы на свои вопросы www.rors.ru

[Алехин]

Здесь Вы найдете ответы на свои вопросы www.rors.ru

...Срок регистрации домена rors.ru закончился...

[Артем Колесников]

...Срок регистрации домена rors.ru закончился...

Запросите в поисковиках, в самом РОРСе. Это вполне доступные документы.

[Валера]

Привет, Саша. Я думаю, что тому большенству, о котором ты говоришь, глубоко фиолетово сколько будет соревнований и где, они все равно на них не поедут. К сожалению, в силу разных обстоятельств, многим достаточно местных турниров плюс коммерческие. И это их право, и ни каким уменьшением количества официальных соревнований этого пока не изменишь. Не готова пока, большая часть карпятников для участия в серьезных турнирах. Деньги, время, дальние переезды, строгие правила, а в замен - разряд, звание и может быть поездка на ЧМ. Согласись, на это сейчас готовы далеко не все, я бы сказал единицы, и это нужно принять. И о массовости в ее нормальном проявлении, пока речь вести рано. Я полагаю, что должно пройти какое-то время, прежде чем ситуация начнет меняться. С уважением, Валера.

[Умка]

+ 10000000

[Сергей А.]

Привет, Саша. Я думаю, что тому большенству, о котором ты говоришь, глубоко фиолетово сколько будет соревнований и где, они все равно на них не поедут. К сожалению, в силу разных обстоятельств, многим достаточно местных турниров плюс коммерческие. И это их право, и ни каким уменьшением количества официальных соревнований этого пока не изменишь. Не готова пока, большая часть карпятников для участия в серьезных турнирах. Деньги, время, дальние переезды, строгие правила, а в замен - разряд, звание и может быть поездка на ЧМ. Согласись, на это сейчас готовы далеко не все, я бы сказал единицы, и это нужно принять. И о массовости в ее нормальном проявлении, пока речь вести рано. Я полагаю, что должно пройти какое-то время, прежде чем ситуация начнет меняться. С уважением, Валера.

Валера, очень правильные слова написал.
Своим здравомыслием они выделяются в этом восьмистраничном феерическом фехтовании.

Но с твоей оценкой этого явления не согласен.
Участие в региональных турнирах как раз и есть проявление массовости.

В них также можно получать разряды вплоть до КМС, но, к моему удивлению обнаружилось равнодушие к ним среди большого числа капятников Черноземья.
Биться за место в сборной? Мало кого вдохновляет... Не надо иллюзий. Команд, которые из года в год жестко и бескомпромиссно бьются за участие в ЧМ не более 10. А это - их право.

В Воронежской и Липецкой областях планируется в 2011 году провести 6 региональных турниров.
Для 90% карпятников Черноземья этого достаточно.
Я много сил приложил к этому процессу, и надеюсь, что центробежная тенденция не изменится.

А спорт высоких достижений пусть им и остается; в новых рекрутах недостатка не будет, не переживай.

С уважением, Сергей А.

[leon]

А шутки, уважаемого мной Леонидыча, про состояние бизнеса Ю.В. Бегалова, неуместны, и звучать, мягко говоря, странно.

Артем, ты умный и образованный человек, зачем искать подтекст в шутке, которая явл. только шуткой?

Леонидыч, в последнее время что-то сильно стал апеллировать к личности Ю.В., и постоянно его цитировать... Это видимо попытка усилить свою позицию в споре? Это не совсем объективно, тем более, что слова, которые он приписывает Ю.В., звучали, так сказать по другому, или не в том контексте. Я думаю, что если Ю.В. захочет, он обязательно выскажет своё мнение. А если не выскажет, то и не нужно жонглировать фразами, якобы звучащими от разных участников секции.

Для чего мне пытаться усилить свои позиции, да еще за счет Ю.В.? Он проголосовал так же как вы. Другое дело что он одним предложением обозначил то, о чем мы дискутируем уже неделю. Конечно хочется услышать Ю.В. и г. Чинякова хочется и Каро Галечана, и г. Шитова и В. Усачева, который пока не ответил на мои вопросы. Собственно поэтому ты один и отвечаешь, а не потому что ты " слабое звено".

Другими словами, не стоит опасаться никаких капризов со стороны МКК, там есть сильные спортсмены и команды, которые понимают суть вопроса, те, кто ездили раньше, те и будут ездить дальше, нисмотря ни на какие бойкоты, капризы и истерики. И при этом, никакая спортивная или иная система не должна подстраиваться под желания, а тем более требования одного Клуба. Даже если этот Клуб располагается в Москве!

И почему же,все таки,требования одного Клуба? УКК за Клуб не считается? ДКК - тоже?
Зачем пытаться искусственно создавать мнение, что инициатором является Москва?
Достаточно много людей разделяют эту точку зрения. Я уважаю твое право отстаивать свое мнение, но это не означает, что все другие - неверные и высказывает их кучка недовольных.

[Артем Колесников]

Леонидыч, в последнее время что-то сильно стал апеллировать к личности Ю.В., и постоянно его цитировать... Это видимо попытка усилить свою позицию в споре? Это не совсем объективно, тем более, что слова, которые он приписывает Ю.В., звучали, так сказать по другому, или не в том контексте. Я думаю, что если Ю.В. захочет, он обязательно выскажет своё мнение. А если не выскажет, то и не нужно жонглировать фразами, якобы звучащими от разных участников секции.

Для чего мне пытаться усилить свои позиции, да еще за счет Ю.В.? Он проголосовал так же как вы. Другое дело что он одним предложением обозначил то, о чем мы дискутируем уже неделю. Конечно хочется услышать Ю.В. и г. Чинякова хочется и Каро Галечана, и г. Шитова и В. Усачева, который пока не ответил на мои вопросы. Собственно поэтому ты один и отвечаешь, а не потому что ты " слабое звено".

Другими словами, не стоит опасаться никаких капризов со стороны МКК, там есть сильные спортсмены и команды, которые понимают суть вопроса, те, кто ездили раньше, те и будут ездить дальше, нисмотря ни на какие бойкоты, капризы и истерики. И при этом, никакая спортивная или иная система не должна подстраиваться под желания, а тем более требования одного Клуба. Даже если этот Клуб располагается в Москве!

И почему же,все таки,требования одного Клуба? УКК за Клуб не считается? ДКК - тоже?
Зачем пытаться искусственно создавать мнение, что инициатором является Москва?
Достаточно много людей разделяют эту точку зрения. Я уважаю твое право отстаивать свое мнение, но это не означает, что все другие - неверные и высказывает их кучка недовольных.

Леонидыч,
ну во-первых, видимо остальные члены секции, проголосовавшие за 3 турнира, поумнее меня будут и в дискуссию не вступают, видимо опыта по боле в этих вопросах. И видимо то, что никакого конструктивного разговора не получится, а начнутся ложь, оскорбления, травля и прочее, они знали заранее. Мне это пришлось понять только сейчас, и я уже жалею, что вступил в эту дискуссию. К тебе, Леонидыч, это не относиться, с тобой мне всегда приятно поговорить. Не думаю, что ты услышишь комментарии указанных тобой лиц, нет смысла... Сейчас я с этой позицией согласен на 100%. Есть решение. Вопрос зарыт.

Во-вторых, мнение УКК никто, кроме Воскресенского не транслировал. Никакой официальной позиции УКК никто не объявлял, кроме Воскресенского ("по доверенности"), я не считаю, что это объективно, и если бы Виталик Медведев хотел, он бы озвучил свою позицию давно. И никакого, простите, потока фикалий, со стороны УКК я не заметил, может быть за исключением ЮДЖИНА, но все же знают его зависимость от магазина "карполов", да и его выпады в адрес существующего руководства являются перманентными, что можно проследить на многих сайтах, в том числе и на этом. Более того, я согласен с твоим завялением на секции, что члену секции и Председателю Клуба, которому собираются поручить проведение Чемпионата России, стоит приезжать на заседание, а не передавать свой голос. Но мы же все знаем, что у В. Медведева была уважительная причина, и я уверен, что его присутствие убрало бы много лишних вопросов возникших на секции и после неё.
Позиция же, указанного тобою ДКК, вообще является крайне спорной. То, что написал о поддержке МКК, руководитель ДКК, не отражает сути и реальных желаний членов ДКК и действующих спортсменов. Я лчино разговаивал, еще перед заседанием секции, как и позже со спортсменами ДКК, и у многие выражали мнение солидарное с нашим. Ну а говорить об аффилированности Максима к "карполову" думаю не надо? )) Так что, Леонидыч, требует и бастует один Клуб, и даже не клуб, а его руководство. Потому как от самих спорстменов я ничего подобного не слышал, а слышал совсем наоборот. И думаю, что не стоит мерятся размерами Клубов, во-первых это будет не в вашу пользу, а во-вторых это не серьезно.

Леонидыч, мне понятна ваша позиция и забота об спортсменах МКК, и это нормально, но ты пойми меня, мне нужно думать и учитывать интересы максимального кол-ва спортсменов в стране. А от той же Москвы, я за два сезона ВС 2009-2010 видел всего пару команд, а на все турниры ездит одна - "Мост - Карп", которые будут ездить везде и всегда, потому, что они СПОРТСМЕНЫ.

Лучше ответь мне на вот это - http://www.carpclub.su/borda/showpos...&postcount=64:
"Под маской "массового развития карпового спорта" пытаются скрыть настоящую личину - упрощенное, я бы даже сказал, случайное, попадание в сборную команду страны."

[Валера]

Привет, Леонидыч.
Инициатором, конечно же, является не Москва, для начала правильнее было сказать один из скромных руководителей МКК, а это не вся Москва. Во-вторых, истинным инициатором скандала, скорее всего, является УКК, и опять же, не УКК, а в первую очередь скромный руководитель его. Леонидыч, я уверен в том, что если бы на заседании было принято решение о проведении двух соревнований, то очередным поводом для скандала стало бы проведение соревнований, к примеру, в Завидово. Если бы приняли Завидово, то нашлось бы, еще что нибудь, а потом еще, и еще.

Это, я собственно говоря, о чем? Противоречивая позиция скромного руководителя МКК, заключается в большей степени не заботой о деле, а в обливании грязью нового руководителя секции, причем прибегая при этом к самым не пристойным методам, к примеру, лжи, и преследуя при этом определенные цели. Камуфлируя свои действия под, якобы, борьбу за правое дело, на самом деле речь идет о том, чтобы посильнее обгадить любые действия Артема, и удовлетворить якобы ущемленное самолюбие такого же скромного руководителя УКК. Якобы, восстановление некой справедливости, за якобы, отобранное место председателя секции, дескать, видите какой не хороший человек пришел на место руководителя, а вот если бы был Виталик, то всё было бы по- другому!!!!! Я вообще не понимаю, с чего эти два деятеля решили, что Виталий Львович единственная подходящая кандидатура на пост председателя, и что нужно якобы справедливость искать таким способом. Нынешнего руководителя выбирала секция подавляющим большинством голосов, и сочла такое решение более приемлемым. Я считаю действия руководителей УКК и МКК таким способом выражать свое не согласие с принятым решением, крайне не порядочным и возмутительным. И этот скандал, конечно же, с удовольствием был подхвачен группкой людей, которые в прочем, во все времена существования карпового движения, были за любой шухер, лишь бы по больше нагадить, причем не важно, кому и за что. Для которых, единственный способ заявить о себе – скандал, да по грязнее. Все это мы наблюдаем уже не первый год.

Дима, может нужно прекращать это шоу, тщательно завуалированное под благое дело и направленное лишь на удовлетворение личных амбиций одного человека, а именно президента УКК, рьяно поддерживаемое скромным руководителем МКК. Может достаточно вводить людей в заблуждение, уже и так сказано слишком много. Мало ли кому, кто-то или что-то, не нравиться. Я думаю, личные амбиции не должны влиять на общее дело. Вот хоть убей меня Дима, я до сих пор ни как не могу понять, каким образом, вполне адекватные и уважаемые некоторые люди, могли ввязаться в эту авантюру!!!

С уважением, Валера.

[leon]

Москаль,москаль...Тiльки Петру не треба казати!

[Артем Колесников]

Москаль,москаль...Тiльки Петру не треба казати!

[leon]

-"А какой реакции ты ожидал? Что после выступлений этих деятелей и "разоблачительной" и "объективной" информации обо мне, на кубанском сайте поднимут бунт и загнобят меня, проникшись идеями МКК, и поверив в сказки от Воскресенского? И станут петь хвалебные песни, во славу МКК и его руководителей?"
А шо? Могло такое быть? Мы упустили момент?

-"Ты не ответил мне на предыдущий вопрос. Почему не поднялся хай и подобные вопросы к другим проголосовавшим за НЕ ВАШ вариант?
Я бы задал ряд вопросов, да только кроме тебя никто в полемику не вступил. Зачем воздух сотрясать? Вот, разве что Валера под конец разговорился.
Кстати, интересно - Валера был непосредственным участником событий и выступал тогда, если мне не изменяет память с супругой.
2004 и 2005 гг. Проводятся ЧР и КР( 2 турнира) Победители турниров + команда по решению РКК едут на ЧМ. Два четвертых места и второе в личном зачете( Токарик, Михайлов) по итогам выступлений на ЧМ 2004,2005. Никаких особых отборов не было.

[Артем Колесников]

-"А какой реакции ты ожидал? Что после выступлений этих деятелей и "разоблачительной" и "объективной" информации обо мне, на кубанском сайте поднимут бунт и загнобят меня, проникшись идеями МКК, и поверив в сказки от Воскресенского? И станут петь хвалебные песни, во славу МКК и его руководителей?"
А шо? Могло такое быть? Мы упустили момент?

Ну а почему, собственно нет? )))"Ничто не вечно под луной"... (С)

Леонидыч, та сказал "А шо?"
Нэ, я так бачу шо ты совсим нэ москаль...

[leon]

Лично для нас ("МОСТ-КАРП"), не имеет значение сколько будет турниров...

Хочу сказать два слова про Артема.Он может не нравиться лично, может не нравиться что он делает и как он делает, но то упорство с которым он стоит на своем - достойно уважения.
К чему я это пишу...
Дорогой Сережа, не ты ли мне жаловался на огромное количество турниров? Не ты ли мне говорил, что кол-во турниров в том числе и сборов Сборной нужно сократить? Может быть мне приснилось, что ты пенял на нехватку денег и времени и говорил, что из-за этого в следующем сезоне вы выступать скорее всего не будете?
Так чего на белом род-поде гарцевать?
Вы Абрам Семеныч или трусы оденьте, или крест снимите...