Всероссийские соревнования 2012 года!

[Артем Колесников]

Позволю себе не согласится! Если вопрос касается пар двоек перворазрядников выдвинутых на КР 2012, то конечно ДА.
Но когда от ККК или СКК будет по десятку команд, и значит есть возможность провести подробный анализ обстановки, прикорма, насадок и тактики, увы ВЫ не правы.

Ну что мне ще Вам сказать...
Ну, например, пара Метелица, ни разу даже близко со Свердловской областью не ловила карпа, а в прошлом году приехала на Соколовку и сходу выиграла Чемпионат России, сколько бы там уральцы не тренировались... А вот кубанская команда "Кураж" в прошлом году, неделю жила на водоёме Высокополье, тренировалась прямо перед Кубком России. И в итоге заняла 17 место...
Есть четкий Регламент - "закрытие водоёма за 3 дня до начала турнира", более того, в этом году я указал в Регламенте больше - 5 дней до начала турнира. В иное время все, абсолбтно все, в любом количестве могут приехать и тренироваться, как в форме турниров, так и в любых иных формах, хоть с эхолотом на лодке плавать и зарисовывать нюансы дна каждого сектора...

Вы позволяете себе не согласиться?
Не соглашайтесь.
Но это больше похоже на неуклюжую попытку положить себе соломку...

[Bars]

При чём здесь соломка? Глупости! У нас поездка под большим вопросом, В первую очередь нужно организовать Кубок Татарстана.
Если повезёт, то всё равно будем выступать за ФСР Самарской области. Соколовку уже обсуждали, там успех зависит от сактора.
Во вторых на сайте http://www.carpmaster.ru/ipb/, имелась необходимая информация. В третьих Метелица начали ловить на вторые сутки....
И как отловился Стадис? По этому поводу я и пишу везде о необходимости создать максимально равные условия для спортивной ловли.
Мы спортцсмены универсалы, учавствуем в спининге, поплавке, ЗБ, мормышке, фидер, а карповая для души и нам есть где "оторваться".
Только вот понятия никак не добьёмся. Не зря отцы Российского Карпфишинга в соревнованиях не учавствуют.

[Андреян]

создать одинаковые условия невозможно при нулевом финансировании проблемы . Нужны свои водоемы не для комерции 6 а для спорта !

При чём здесь соломка? Глупости! У нас поездка под большим вопросом, В первую очередь нужно организовать Кубок Татарстана.
Если повезёт, то всё равно будем выступать за ФСР Самарской области. Соколовку уже обсуждали, там успех зависит от сактора.
Во вторых на сайте http://www.carpmaster.ru/ipb/, имелась необходимая информация. В третьих Метелица начали ловить на вторые сутки....
И как отловился Стадис? По этому поводу я и пишу везде о необходимости создать максимально равные условия для спортивной ловли.
Мы спортцсмены универсалы, учавствуем в спининге, поплавке, ЗБ, мормышке, фидер, а карповая для души и нам есть где "оторваться".
Только вот понятия никак не добьёмся. Не зря отцы Российского Карпфишинга в соревнованиях не учавствуют.

[Bars]

Когда на Федерацию на год выделяют 40 000 руб., которых не хватает даже для поездок на КР и ЧР по основным дисциплинам,
действительно о каких спортивных водоёмах может идти речь. За счёт спонсоров можно выезжать только на соревнования.
В очередной раз мы видим бездействие спортивных чиновников и слабую организованность клубов/спортцменов.
Неодходимо из всех регионов выбрать подходящий водоём и коллективно взять над ним шефство. Имеется в виду:
добиться его полного закрытия для любительской рыбалки, за счёт взносов и меценатов зарыбить и обустроить,
проводить соревнования только высокого ранга (Кубок Клубов, КР, ЧР, международные и ЧМ).

[Артем Колесников]

Не планировал продолжать с Вами эту беседу. Но вот эта фраза меня заинтересовала...

Только вот понятия никак не добьёмся. Не зря отцы Российского Карпфишинга в соревнованиях не учавствуют.

Это Вы, простите, о каких отцах говорите?

[Bars]

http://www.carpclub.su/borda/showpos...0&postcount=32

[Bars]

Возможно найти идеальный водоём для спортивной ловли карпа не удастся.
В каком то карповом журнале была статья Дремлюка (Михалыч) о Европейском
соревновании по ловле карпа, где допускается пережеребёвка сектора,
на сложном водоёме Израиля оз.Кинерет, такая практика тоже существует.
Так вот не мешало бы взять и нам её к применению. По крайней мере
определённый процент обид спортсменов будет снят, так как был предоставлен шанс.

[Артем Колесников]

http://www.carpclub.su/borda/showpos...0&postcount=32

Все кто указан в том посте по вашему отцы карпфишинга в России?
Посмеляся от души! Спасибо!
Ну отвечать почему некторые из них не учавствуют в турнирах не буду! Сами должны понимать!

[Артем Колесников]

Возможно найти идеальный водоём для спортивной ловли карпа не удастся.
В каком то карповом журнале была статья Дремлюка (Михалыч) о Европейском
соревновании по ловле карпа, где допускается пережеребёвка сектора,
на сложном водоёме Израиля оз.Кинерет, такая практика тоже существует.
Так вот не мешало бы взять и нам её к применению. По крайней мере
определённый процент обид спортсменов будет снят, так как был предоставлен шанс.

Как это происходит?

[Bars]

В Израиле было так, вытаскиваешь сектор, минута на размышление, если не нравится ложишь обратно в мешок.
Всё перемешивается заново и повторно тянешь. Если повторно тот же, значит сам виноват (невезучий).
Для этого должны быть в наличии резервные пару секторов. Как то так. По Европе нужно журнал со статьёй
Михалыча найти, там терминология мудрённая.

[Артем Колесников]

В Израиле было так, вытаскиваешь сектор, минута на размышление, если не нравится ложишь обратно в мешок.
Всё перемешивается заново и повторно тянешь. Если повторно тот же, значит сам виноват (невезучий).
Для этого должны быть в наличии резервные пару секторов. Как то так. По Европе нужно журнал со статьёй
Михалыча найти, там терминология мудрённая.

Не нужно искать никакой журнал. Я учавствовал в такой жеребьевке в 2010 году на WCC. Эта формула ничего со справедливым жребием общего не имеет, а лишь максимально затянет процедуру жеребьевку и внесет еще большие сомнения в головы спорстменов. В общем, это полная ерунда.
Во-первых, в такой жеребьевке, ключевой будет очередность жеребьевки, и тут возможны подтасовки.
Во-вторых, для такой жеребьевки нужно хорошо знать водоём, сектора, да еще и с привязкой ко времени года и погоде.

Ну а Ваше выражение "значит невезучий", сразу сводит все ваши предложения на "нет". Так как, если подобная оценка имеет место быть в принципе, то всевозможные попытки невилировать фактор везения не нужны. Есть толкьо один способ невилировать фактор случая при жеребьевке - проведения жеребьевки по зонам, при проведении командных турниров. Что и будет сделано в этом сезоне.

[Bars]

По зонам, это хорошо. Но на региональных так не получится.
Поэтому схему жеребёвки доработать не помешало бы.

[Артем Колесников]

По зонам, это хорошо. Но на региональных так не получится.
Поэтому схему жеребёвки доработать не помешало бы.

Правила по рыболовнму спорту едины для турниров всех статусов. Их невозможно сделать разными.

[Игорь Александров]

Приезжайте к нам тренироваться, недалеко. В июне можно так пролететь, как будто озеро вымерло и рыбы нет.
Вроде бы набрасали у нас зоны, каждая в своей чаше. Конечно шероховатости есть, но при пресинге я думаю все выравнеется.
Тренироваться перед соревнованиями на каждом водоеме не реально, жизни не хватит! По опыту ЧМ не всегда местные рулят, ИМХО.

[Андреян]

Жребий -он на то и жребий , чтобы кому то везло . К тому же если ловить постоянно на ровных рельефах с одинаковыми глубинами и одинаковым грунтом и т.д. - это будет уже не карпфишинг . Маркерование сразу останется в истории . Как то Скорик писал о победе в камышах . Это пример творческого мышления и проф-подхода к решению возникшей проблемы . В этом весь кайф карпфишинга !!! И еще одно замечание . интересен факт , что никто еще не взвесил все за и против одинаковых условий . Уверен что сами спортсмены откажуться от этого 6 при условии глубокого анализа . Артем , может стоит обсудить это в отдельной теме ?

Правила по рыболовнму спорту едины для турниров всех статусов. Их невозможно сделать разными.

[Bars]

Правила по рыболовнму спорту едины для турниров всех статусов. Их невозможно сделать разными.

А разными делать и не нужно. Достаточно вписать логорифм (последовательность действий) в зависимости от условий. ПДД тоже для всех водителей одинаковы, но для каждого вида транспорта имеются различия. И я не видел ни одного водителя, который бы ПДД не нарушал. Достаточно отражать эти моменты индивидуально в "Положении..." сорев, без корректировки FIPSed.

[Артем Колесников]

А разными делать и не нужно. Достаточно вписать логорифм (последовательность действий) в зависимости от условий. ПДД тоже для всех водителей одинаковы, но для каждого вида транспорта имеются различия. И я не видел ни одного водителя, который бы ПДД не нарушал. Достаточно отражать эти моменты индивидуально в "Положении..." сорев, без корректировки FIPSed.

Гм... Ну это лукавство. Для разного транспорта - да! Но если переложить на нашу ситуацию, то тут как раз таки Правила написаны правильно, для ДИСЦИПЛИН (тобишь транспорта)... А статус соревнвоаний не важен - правила одни! Нельзя отбираться на всероссийские соревнования по одним Правилам, а участвовать на всеросийских соревнвоаниях по другим... И я думаю6 что Вы это прекрасно понимаете...

P.S.: вообще, мне кажеться или это начался троллинг с Вашей стороны. Если второе, то мы это быстро прекратим!:biggrin:

[Bars]

Где лукавство, где тролинг? На сегодняшний день существует такая проблема и мы пытаемся путём обсуждений её решить.
На всех водоёмах где мы были, присутствовали различного рода нарушения. Пример: Соколовка. Между нашим и соседним
секторами растояние было 15 метров (но не 40м), соседние линии свимов через 50 метров сходились в одну линию.
Весь сектор в заросшей траве 15-20 метров от берега. В секторе на противоположном берегу свим был вдоль берега,
тоесть вдоль комышей, где глубина не превышала 1 метра. Расстояние между берегами и секторами 270м.
Не поймите меня привратно, я не пытаюсь флудить, мне как начинающему организатору необходимо во всё разобраться.
Цель: максимально исключить ошибки и нарушения на будущее.

[Артем Колесников]

Где лукавство, где тролинг? На сегодняшний день существует такая проблема и мы пытаемся путём обсуждений её решить.
На всех водоёмах где мы были, присутствовали различного рода нарушения. Пример: Соколовка. Между нашим и соседним
секторами растояние было 15 метров (но не 40м), соседние линии свимов через 50 метров сходились в одну линию.
Весь сектор в заросшей траве 15-20 метров от берега. В секторе на противоположном берегу свим был вдоль берега,
тоесть вдоль комышей, где глубина не превышала 1 метра. Расстояние между берегами и секторами 270м.
Не поймите меня привратно, я не пытаюсь флудить, мне как начинающему организатору необходимо во всё разобраться.
Цель: максимально исключить ошибки и нарушения на будущее.

Так вопрос об ужасной организации Чемпионата России на Соколовке в 2011 году или о жеребьевке и фарте в карповом спорте? Вы уж определитесь... А то смешали все в кучу.
По вопросам Соколовки - это к Медведеву В.Л., в РОРСе на это счет все решения приняты.

[Артем Колесников]

На днях будут опубликованы Регламенты Кубка и Чемпионата России 2012!

[Юджин]

Эх,ребята!
Примерно раз в два года происходит этот разговор об улучшениях в регламенте соревнований.
Причина весьма проста-всегда есть люди,уверенные,что до них было хуже, и только они могут существенно улучшить всё вокруг себя.
Уважаемый ProFishing!Русский карпфишинг существует не первый год и здесь уже сложились определённые правила и традиции.Зачем изобретать велосипед?
Жеребьёвка-никогда не была проблемой-и не будет.Есть правила,по которым мы соревнуемся уже не первый год.
Подход к годности водоёма после ЧМ 2010 в Англии вообще весьма широк.

[Bars]

Эх,ребята!
Примерно раз в два года происходит этот разговор об улучшениях в регламенте соревнований.
Причина весьма проста-всегда есть люди,уверенные,что до них было хуже, и только они могут существенно улучшить всё вокруг себя.
Уважаемый ProFishing!Русский карпфишинг существует не первый год и здесь уже сложились определённые правила и традиции.Зачем изобретать велосипед?
Жеребьёвка-никогда не была проблемой-и не будет.Есть правила,по которым мы соревнуемся уже не первый год.
Подход к годности водоёма после ЧМ 2010 в Англии вообще весьма широк.

Быть может в командных соревнованиях появится спортивность соревнований по карповой ловле. Но опять же, тренерам необходимо будет собрать равные три двойки. А пока в личке на 80% преобладает госпожа Фортуна, и врят ли меня кто переубедит. Что касается Английских водоёмов спорить не могу, а вот большинство Российских, - это запруженые овраги с неодинаковыми глубинами, шириной берегов, растительностью, корягами, дном и т.д. Переубеждать никого не пытаюсь, не моё это дело. Здесь я просто рассуждаю, а не спорю. В любом случае проблема была, есть и пока видимо останется.

[Юджин]

А пока в личке на 80% преобладает госпожа Фортуна, и врят ли меня кто переубедит.

Не надо заранее делать подобные заявления.
За последние годы проводились отборки в личке и они показали удивительнейшее постоянство сердечных привязанностей госпожи Фортуны-в Сборную попадали одни и те же команды.То,что задумано сейчас,в этом сезоне,призвано максимально исключить возможность "выскочить" лучшим российским командам,попадавшим в сборную в последние годы.Я приветствую это с той точки зрения,что настало время перемен,а уж в лучшею или в худшую сторону-увидим в Румынии

[Bars]

За последние годы проводились отборки в личке и они показали удивительнейшее постоянство сердечных привязанностей госпожи Фортуны-в Сборную попадали одни и те же команды.

Что то, не припомню. Но в любом случае, команда - это три двойки.

[Артем Колесников]

Уважаемые коллеги!
Если у кого-то из "далека едущих" возникнут вопросы с нехваткой оборудования при поездке на Кубок России 2012, то "Кубанский карповый клуб" может организовать посильную помощь.
пишите в лички, на почту или в этой теме. Постараемся помочь!:biggrin: