Всероссийские соревнований в 2013 году!

[Артем Колесников]

За что "купил", - за то и "продал". http://www.carpclub.su/borda/showthread.php?t=26
5.6. Представитель и тренер обязаны иметь повязку или нагрудный знак, предоставляемый организаторами соревнований. Во время соревнования в светлое время суток тренер или представитель имеют право войти в сектор своих пар (двоек), предварительно уведомив судью-контролёра. Они имеют право давать своим спортсменам словесные советы и указания и находиться в секторе не более 30 минут.

Ну если бы Вы октрыли, например, уложение законов Петра Великого, то может быть там разрешалось и заплывать для изучения структуры дна...

У меня встречный вопрос - Вот Вы выступали на двух соренвованиях всероссийского статуса в этом сезоне! Мне интересно, какими Правилами Вы руководствовались, приезжая на соревнования?
Разве неизвестно, что последняя редакция Правил по рыболовному спорту датируется апрелем 2010 года?
Разве на эту редакцию Правил давал Вам ссылку М. Зрайченко?

[Артем Колесников]

Жаль конечно ,идея с тремя этапами Кубка была очень разумная и мне кажется давала реальные равные шансы всем командам!

Я подчеркиваю, что этот вариант, по моему мнению - наилучший!
Надеюсь, в итоге мы придем к этой системе!

[Таманец М]

За что "купил", - за то и "продал". http://www.carpclub.su/borda/showthread.php?t=26
5.6. Представитель и тренер обязаны иметь повязку или нагрудный знак, предоставляемый организаторами соревнований. Во время соревнования в светлое время суток тренер или представитель имеют право войти в сектор своих пар (двоек), предварительно уведомив судью-контролёра. Они имеют право давать своим спортсменам словесные советы и указания и находиться в секторе не более 30 минут.

Вы были на правильном пути.

Имено эта тема была посвящена ПРАВИЛАМ.
ВЫ прочитали первую страницу темы и ... успокоились.
А ведь тема продолжалась и на третьей странице этой темы ПОСТ ? 82 были опубликованы УТВЕРЖДЁННЫЕ МИНСПОРТТУРИЗМОМ ПРАВИЛА.
http://www.carpclub.su/borda/showthread.php?t=26&page=9

ВЫ ведь прочитав первую страницу книги остальное сами НЕ ДОМЫСЛИВАЕТЕ, а читаете книгу до конца.

С уважением, М.Зрайченко.

[Bars]

Читать умею, но по участникам везде одно и тоже:
P.S. Росохотрыболовсоюз информирует о том, что разделы связанные с подготовкой и проведением соревнований, обязанности и права организаций и участников соревнований, не вошедшие в утвержденные Минспорттуризма Правила соревнований включаются в Регламент подготовки и проведения соревнований по рыболовному спорту, который будет утверждён в Росохотрыболовсоюзе не позднее мая текущего года.
Поэтому смотрел предедущий документ.

[Артем Колесников]

Ну значит, по логике вещей, надо открыть Регламент и почитать его...

[Bars]

Вот мы и подошли к логическому завершению:
1. В основном документе "Правилах...." этот момент не учтён
2. В "Регламенте...." по карпу вход в сектор запрещён в ущерб повышения опыта спортсменов
3. Смотрим Регламент по поплавку и спинингу:
Пункт ? 5.6. Представитель и тренер обязаны иметь повязку или нагрудный знак, предоставляемый организацией, проводящей соревнования. Во время проведения соревнования тренер, предварительно уведомив судью-контролера, имеет право:
- при ловле поплавочной удочкой находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
- при ловле спиннингом с берега находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
4. Руководствуясь основными документами на соревнованиях местного уровня требования должны быть аналогичны в ущерб подготовке спортсменов.
Не удивительно, что в поплавке и спининге Россия в мировых лидерах, а по карпу без прогресса.

P.S. Если в разрез с "Правилами...." на ЧР 2011г. расстояние от нашего сектора до палатки соседей было 19 метров, на КР 2012 сектор урезан до 12 метров и т.д. Зачем вводить ограничения препятствующие развитию мастерства спорсменов карпятников?

[Таманец М]

Вот мы и подошли к логическому завершению:
1. В основном документе "Правилах...." этот момент не учтён
2. В "Регламенте...." по карпу вход в сектор запрещён в ущерб повышения опыта спортсменов
3. Смотрим Регламент по поплавку и спинингу:
Пункт ? 5.6. Представитель и тренер обязаны иметь повязку или нагрудный знак, предоставляемый организацией, проводящей соревнования. Во время проведения соревнования тренер, предварительно уведомив судью-контролера, имеет право:
- при ловле поплавочной удочкой находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
- при ловле спиннингом с берега находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
4. Руководствуясь основными документами на соревнованиях местного уровня требования должны быть аналогичны в ущерб подготовке спортсменов.
Не удивительно, что в поплавке и спининге Россия в мировых лидерах, а по карпу без прогресса.

P.S. Если в разрез с "Правилами...." на ЧР 2011г. расстояние от нашего сектора до палатки соседей было 19 метров, на КР 2012 сектор урезан до 12 метров и т.д. Зачем вводить ограничения препятствующие развитию мастерства спорсменов карпятников?

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом:
- ПРО МАСТЕРСТВО: каким образом Вы находясь В СЕКТОРЕ во время соревнований( любого уровня) ПОВЫСИТЕ ОПЫТ спортсменов, давая им словесные указания?? Если ими ( спортсменами ) никто на занимался до того ( а я уверен, что так оно и есть), то всё что Вы собираетесь словесно делать во время соревнований уже никак НЕ ПОМОЖЕТ. Тем более, что стоя ЗА ЛЕНТОЧКОЙ сектора Вы находитесь всего на 2 см. дальше от так желаемого Вами " внутри сектора". Или эти 2 см. так критично влияют на дальность распросранения исходящего от Вас звука???

- СОВЕТ: идите в ... поплавок - и сразу ( как Вы и хотите ) будете МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ.

- А с прогрессом ... да уж как нибудь справимся.

С уважением, М.Зрайченко.

[Bars]

Мы как раз и говорим об начинающих спортсменах.
Когда идёт динамичная ловля карпа, просто некогда бегать к ленточке с оснастками, насадками и т.д.
Раньше вход на 30мин разрешался, а сейчас мне интнресно почему запретили.
ИМХО: На то он и форум чтобы обсуждать, а не балаголить на каждой жеребёвке.

[Артем Колесников]

Вот мы и подошли к логическому завершению:
1. В основном документе "Правилах...." этот момент не учтён
2. В "Регламенте...." по карпу вход в сектор запрещён в ущерб повышения опыта спортсменов
3. Смотрим Регламент по поплавку и спинингу:
Пункт ? 5.6. Представитель и тренер обязаны иметь повязку или нагрудный знак, предоставляемый организацией, проводящей соревнования. Во время проведения соревнования тренер, предварительно уведомив судью-контролера, имеет право:
- при ловле поплавочной удочкой находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
- при ловле спиннингом с берега находиться в секторе спортсмена своей команды и давать ему словесные советы и указания.
4. Руководствуясь основными документами на соревнованиях местного уровня требования должны быть аналогичны в ущерб подготовке спортсменов.
Не удивительно, что в поплавке и спининге Россия в мировых лидерах, а по карпу без прогресса.

P.S. Если в разрез с "Правилами...." на ЧР 2011г. расстояние от нашего сектора до палатки соседей было 19 метров, на КР 2012 сектор урезан до 12 метров и т.д. Зачем вводить ограничения препятствующие развитию мастерства спорсменов карпятников?

А может приведем сюда регламент по боксу? Там сопернику можно в пятак зарядить и выиграть! Может у нас так сделаем, повысим мастерство, так сказать?

1. Видимо вы очень далеки от юриспруденции и не знаете принципы построения структуры нормативных актов, но при этом пытаетесь вносить предложения, спорить, и, что самое страшное, не разбираясь в вопросе, публично анализировать ситуацию и делать выводы... Ну например, в Конституции не написано, что нельзя ездить на красный свет и воровать, например? Не написано. А почему? А потому, что невозможно всё прописать в одном документе - это просто невозможно! Для этого существует структура нормативных документов, имеющая четкуюу иерархию и приоритет. В данном случае, Правила описывают общие моменты, причем если Вы заметили по всем дисциплинам, рыболовного спорта. А в Регламенте уже раскрываются вопросы шире, более детально. А есть еще Положения о соревнованиях и Информационные письма, там еще детальней пишут о том, чего нет в Правилах и Регламенте, например...

2. Слава Богу, Вы нашли этот запрет в нормативном документе! Поздравляю!

На самом деле - тренера в секторе занимаются чем угодно, только не "словесными" советами, потому как "словесными советами" можно делиться и стоя за ленточкой, хоть весь день!
А за частую "тренера" лепят шары, вяжут поводки, сверлят пелетс, готовят еду и т.д. В общем, серьезно помогают спорстменма, что не допустимо!!!

Уважаемые ПроФишинг, эти решения принимались обдуманно, взвешенно и они направлены на создание равных справедливых условий для всех участников!
Вы бы свой потенциал направили лучше на обучение себя и членов своего клуба, новичков и т.д. - это принесет больше пользы в планах повышения мастерства!
Удачи!

[Артем Колесников]

Когда идёт динамичная ловля карпа, просто некогда бегать к ленточке с оснастками, насадками и т.д.

А зачем бегать к тренеру с оснастками и насдаками?
Ему это нужно для "словесных советов"?

[Артем Колесников]

Раньше вход на 30мин разрешался, а сейчас мне интнресно почему запретили.

Ну представьте, Тренер постоял 30 минут в секторе, вышел на 10 секунд, и снова зашел на 30 минут... И так весь день!

[Bars]

В Российском капрфишинге присутствует такой факт, как самостоятельная закупка снастей, прикорма и насадок.
Так же в сборных учавствуют спорсмены из других регионов и тренеру (координатору) порой неизвестно, что у
кого есть в наличии. Исключение опытные команды ловящие на предварительно подготовленную "программу".
Фракцию, концентрацию, длинну поводков, правильность оснастки и т.д. необходимо видеть.
Со всем этим к ленточке не побегаешь.
ИМХО: форум на то и есть, что бы обсуждать. В любом случае спасибо, я ваше мнение услышал.

[Артем Колесников]

В Российском капрфишинге присутствует такой факт, как самостоятельная закупка снастей, прикорма и насадок.
Так же в сборных учавствуют спорсмены из других регионов и тренеру (координатору) порой неизвестно, что у
кого есть в наличии. Исключение опытные команды ловящие на предварительно подготовленную "программу".
Фракцию, концентрацию, длинну поводков, правильность оснастки и т.д. необходимо видеть.
Со всем этим к ленточке не побегаешь.
ИМХО: форум на то и есть, что бы обсуждать. В любом случае спасибо, я ваше мнение услышал.

Тренр-координатор, должен проводить основную работу ДО турнира... А не выяснять на турнире, у кого какие поводки... Иначе, грош цена такому тренеру!

[Таманец М]

В Российском капрфишинге присутствует такой факт, как самостоятельная закупка снастей, прикорма и насадок.
Так же в сборных учавствуют спорсмены из других регионов и тренеру (координатору) порой неизвестно, что у
кого есть в наличии. Исключение опытные команды ловящие на предварительно подготовленную "программу".
Фракцию, концентрацию, длинну поводков, правильность оснастки и т.д. необходимо видеть....

ВЫ ЕЩЁ забыли: узнать имя СПОРТСМЕНА.
Судя по тому, что Вы узнаёте у спортсменов Во время соревнований , это будет первым вопросом.

С уважением, М.Зрайченко.

[Bars]

Господа! Тренера и спортсмены с ноля рождаются?
Я спросил про начинающих карпятников, вообще без опыта.
Огромное спасибо ещё раз! Я ваше мнение услышал.

[Артем Колесников]

Мне показалось, или это троллинг?

[Таманец М]

Мне показалось, или это троллинг?

Ещё раз перечитал все посты ProFishing .... не нашёл ни одной мысли по теме : " Формула проведения турниров в 2013 году".


ProFishing вот Вы написали в своём последнем посте:
"Господа! Тренера и спортсмены с ноля рождаются?
Я спросил про начинающих карпятников, вообще без опыта.
Огромное спасибо ещё раз! Я ваше мнение услышал. "

Я Вам никакого своего мнения "про начинающих карпятников" НЕ высказывал.
Да и понять, что Вас интересует именно это лично мне было очень тяжело.
Если Вас интересует воспитание начинающих карпятников давайте откроем соответствующую тему и там обсудим этот вопрос.
Например , как один из подразделов форума " Башкирский карповый клуб " на этом ресурсе.
Тем более, что для многих регионов данная проблема является очень актуальной на этапе становления.

P.S. Если Вы заметили большинство постоянных участников этого сайта на аватарках имеют СВОЁ лицо.
Поверьте, так намного приятнее общаться.

С уважением, М.Зрайченко.

[Bars]

По формуле проведения турниров в 2013 году, мнение такое:
1. Кубок России в два этапа, по причине:
- не все смогут выезжать так часто (работа, финансы, болезнь, расстояния и т.д.)
- те команды которые по итогам двух этапов оказались в хвосте (без перспектив),
врятли поедут в третий раз ради лигитимности соревнований (не менее 30 команд).
2. Чемпионат России в период август-сентябрь (на лучшее для клёва время).
3. Рейтинг вести по трём соревнованиям как личный так и командный.
4. По возможности учитывать и клубный (региональный) рейтинг.

[Артем Колесников]

По формуле проведения турниров в 2013 году, мнение такое:
1. Кубок России в два этапа, по причине:
- не все смогут выезжать так часто (работа, финансы, болезнь, расстояния и т.д.)
- те команды которые по итогам двух этапов оказались в хвосте (без перспектив),
врятли поедут в третий раз ради лигитимности соревнований (не менее 30 команд).
2. Чемпионат России в период август-сентябрь (на лучшее для клёва время).
3. Рейтинг вести по трём соревнованиям как личный так и командный.
4. По возможности учитывать и клубный (региональный) рейтинг.

У меня к Вам несколько вопросов:

1. Какую организацию Вы представлете здесь?
2. Укажите формат турниров, которые Вы предлагаете?
3. Вы предлагаете отбирать Сборную по трем результатам, последний из которых Вы хотите получить в августе-сентябре... А когда готовиться к Чемпионату мира? Ну, хотябы просто визы получить, подписать состав в Минспорте? Может после Чемпионата мира?
4. Как можно вести командный рейтинг в личных турнирах, ума не приложу?
5. Кому нужен ваш клубный рейтинг? Вы там себе нарисуете чего угодно - это никак не проконтролировать! Ваш кулбный рейтинг никому кроме вас не нужен.
Спасибо!

[Bars]

У меня к Вам несколько вопросов:

1. Какую организацию Вы представлете здесь?
2. Укажите формат турниров, которые Вы предлагаете?
3. Вы предлагаете отбирать Сборную по трем результатам, последний из которых Вы хотите получить в августе-сентябре... А когда готовиться к Чемпионату мира? Ну, хотябы просто визы получить, подписать состав в Минспорте? Может после Чемпионата мира?
4. Как можно вести командный рейтинг в личных турнирах, ума не приложу?
5. Кому нужен ваш клубный рейтинг? Вы там себе нарисуете чего угодно - это никак не проконтролировать! Ваш кулбный рейтинг никому кроме вас не нужен.
Спасибо!

1. В 2012 году по договору выступаю за Самарскую область. С 2013 за Общество охотников и рыболовов Республики Татарстан и ФРС РТ.
2. Турниры общеросийские и Федеральные. 3. По сборной тему подымали, отбирать предварительно. Либо на 2 года. 4. Рейтинг вести как в личке, так и командно в зависимости от формата соревнований. 5. Клубный рейтинг выявляет сильные пары, а на соревнованиях командных пара может быть разбита на две и дополнена более слабыми спортсменами. В результате при формировании сборной в неё могут попасть не самые опытные.

[Артем Колесников]

1. В 2012 году по договору выступаю за Самарскую область. С 2013 за Общество охотников и рыболовов Республики Татарстан и ФРС РТ.
2. Турниры общеросийские и Федеральные. 3. По сборной тему подымали, отбирать предварительно. Либо на 2 года. 4. Рейтинг вести как в личке, так и командно в зависимости от формата соревнований. 5. Клубный рейтинг выявляет сильные пары, а на соревнованиях командных пара может быть разбита на две и дополнена более слабыми спортсменами. В результате при формировании сборной в неё могут попасть не самые опытные.

1. Понятно.
2. Ни общероссийских, ни федеральных турниров у нас не существует. Есть всероссийские соревнования, межрегиональные соревнования, региональные и муниципальные. Это статусы турниров а не формат. Формат - это личный, командный и лично-командный. Выбирайте!
3. Проводить ВС в августе-сентябре возможно только при двухгодичном цикле сборной.
4. В лчиных сревнованиях невозможно вести командный рейтинг. Это нарушает саму природу командных соревнований!
5. Сборная региона форимруется в регионе по Положениям региона. Это внутренний вопрос региона.

[Таманец М]

По формуле проведения турниров в 2013 году, мнение такое:
1. Кубок России в два этапа, по причине:
- не все смогут выезжать так часто (работа, финансы, болезнь, расстояния и т.д.)
- те команды которые по итогам двух этапов оказались в хвосте (без перспектив),
врятли поедут в третий раз ради лигитимности соревнований (не менее 30 команд).
2. Чемпионат России в период август-сентябрь (на лучшее для клёва время).
3. Рейтинг вести по трём соревнованиям как личный так и командный.
4. По возможности учитывать и клубный (региональный) рейтинг.

Ну вот. Я тут старался , а Вам оказывается эти-то "начинающие карпятники" и не нужны вовсе.
Создаётся впечатление, что Вы ждёте окончания обсуждения темы и потом начинаете выдвигать свои мысли.
Причём, предварительно не читая, то что уже написано другими.
Давайте всё таки вернёмся к " начинающим карпятникам" - поверьте эта тема для Вас сейчас наиболее актуальна.

Не забывайте про аватар.

С уважением, М.Зрайченко.

[Андреян]

Миша , у нас полклуба начинающие !. Мы все берем чего нам дают . Было классно когда вы приезжали с Сергеем и чему то учили нас . спасибо .

Уезжаю на Кубок НКК ! Все буду там всех рвать по полной !!! И Чемпионов России и опытных и т.д. Жаль , что носороги и шреки соскочили подождем и поймаем на следующий год . Перекину Геныча после уроков Головкина !!!

[Артем Колесников]

А я то думаю, что за трещины пошли по телу?
Уже начал рваться...

[Андреян]

Эх хорошо , что носороги и шреки ушли ......
Не знаю 6 что случается и как так получается 6 но у меня уже третий такой турнир вместе с ЧР в чижках . Была рыба только что и вот ее уже нет !!! В Ольгино полклуба тестировало водоем прямо перед соревнованиями . клев был - супер !
Приехало 14 команд . начало в 15 00 и сразу тишина до утра . С утра по одной рыбке на правом берегу от дамбы и так целый день , всю ночь тишина . выходов нет вообще . ни всплеска ни пика ! Уже идут разговоры о слабой плотности и т.д. Утром в воскресение просыпаемся как на другом водоеме . повсюду выходы в виде кругов на воде . интересно , что он почти не выпригивал и не плескался шумно . только круги большие . И вот клев начался и время закончилось . еще раз доказывая несостоятельность двух - суточных соревнований . Это пишу здесь , чтобы еще раз показать , что порой бесклевие и тишина на водоеме , доказывают беспомощность человека перед природой , а не отсутствие или слабую плотность рыбы . Отчеты на нашем сайте . Отличное озеро для тренировок !!!