Дела судейские!...

[охотник]

Давайте!

Боюсь на 70% поредеет количество выступающих ....

[Анатолий Я]

Тогда давайте тоже самое делать с командами которые были пойманы замечены в убивании рыбы как на соревнованиях так и в суе, так как это уже не спортсмены, а упыри с хорошим карповым оборудованием которым соревнованиях делать не чего...

Ну это уже другая тема для разговора.
Я бы не стал обобщать не объективное судейство и поедание карпа рыбаками.Это разные понятия.
Справедливое Судейство во много важнее(лично для меня),чем то,что кто-то поедает карпа,а едят его как минимум(имхо)-85% рыболовов,причем начиная с стограммовых мальков.

[welleх]

Все понятно. А что тогда делать с членами той команды, которая договорилась с судьей? Понять и простить?

[Артем Колесников (ККК)]

А что тогда делать с членами той команды, которая договорилась с судьей? Понять и простить?

Они тоже должны понести наказание. Его степень определить не смогу, я не судья. Вернее, часть его они уже получили - их сняли с турнира.

С ним проблем меньше, и вот почему. Их дальнейший рецедив возможен лишь при одном условии - найдется такой же судья. Без судьи они ничего не сделают. Вернее, в этом вопросе, судья - определяющая сторона, а не спортсмен. Если судья будет кремень, то никакие спортсмены себе рыбу не припишут.

[спрут]

Все понятно. А что тогда делать с членами той команды, которая договорилась с судьей? Понять и простить?

поддержал пост ошибочно...сори

[Кинто]

Все понятно. А что тогда делать с членами той команды, которая договорилась с судьей? Понять и простить?

Эту команду вообще не допускать на турниры , эта команда
даже не соизволила подтвердить или опровергнуть этот случай , мне интересно как они смотрят всем нам в глаза .
Я с Артемом согласен, простить можно , но тогда когда человек признает свою ошибку.
Я с уважением отношусь Нитиевскому (старшему ) , но это спорт тут ошибок не должно быть .
А ты Славик на фестивале каждую рыбу у меня взвешивал , дорожиш своей репутацией.

[S_Mikhail]

Какое может быть доверие к судье (любому) если он уже раз нае..л?
вы представляете на турнире где он судит на 3 сутки команда снизу таблицы начала резко подниматься вверх,я уже не поверю что это она сама смогла

[Колдун]

нужны новые судьи .трезвые шустрые.плотить им хорошие деньги и не надо регистраторов а вспоймаюца придёца бить.а старая гвардия парни хорошие но не тянут

[Александр Е.]

Шедевр!!!:d:d:d

[Дипломант]

ВОТ НА ФОТО ПОБЕДИТЕЛИ ФЕСТИВАЛЯ НА ЖУКОВСКОМ ВОДОЕМЕ 21АВГУСТА 2011Г





ХОРОШО ПОМНЮ ТЕ ДНИ. ВСЕ ВРОДЕ БЫЛО КАК ВЧЕРА. ПОСТАРАЮСЬ В ПОНЕДЕЛЬНИК ОПИСАТЬ ИСТОРИЮ ТЕХ ДАЛЕКИХ ДНЕЙ. СРАЗУ СКАЖУ,ЧТО ОЧЕНЬ НЕПРАВИЛЬНО ПОСТУПИЛИ С нИТИЕВСКИМ В.С. РАЗВЕ МОЖНО СУДИТЬ ЧЕЛОВЕКА, ИСПОРТИТЬ ЕМУ ЖИЗНЬ ПО СЛУХАМ КОТОРЫЕ ПРИДУМАНЫ В 2011ГОДУ. ВЛАД

[Вак]

Влад, так эта история произошла два года назад??? И только сейчас начала обсуждаться???? Воля Ваша, но что-то она дурно пахнет. Свидетели так и не объявились, наверное померли от старости.
Артем, не мог бы ты назвать озвучить имя человека, который преподнес тебе эту историю? Этот человек на форуме бывает? Хотелось бы задать ему несколько вопросов.

[Колдун]

славик у нас судейство вобщем полное фуфло и эта ситуация назревала давно.сездий на укроину и посмотри как судят люди

[welleх]

Чтобы исключить некорректные ситуации в судействе, надо:
1. Заинтересовать потенциального судью материально.
2. Сделать наказание за подлог очень сильным.
И даже тогда возможны скандальные ситуации.
Если хотим результат, то судья должен быть профессионалом. А профессионалу надо очень много платить, иначе он будет вынужден зарабатывать себе на жизнь другим способом. Плюс ему еще надо заслужить право быть судьей. Это долгий процесс (я про категории). Причем участие в соревновании и судейство на соревновании - совсем разные вещи. Многим нравится первое, но совсем немногим второе.
Очень непростая ситуация...
Ну и доведем ее до абсурда. Пусть каждый примерит на себя.
Ты - судья и случайно (спьяну, от усталости или все происходит до соревнований) сильно повреждаешь ролс-ройс (порш кайен) спортсмена. И ты понимаешь, что сможешь рассчитаться со спортсменом, только продав свою квартиру (машину, сняв все накопления с банковского счета), а тут тебе за пару приписок все простят... Как быть?
P.S. Кто ни разу не давал на лапу гаишнику, пусть кидает в меня камни...

[Кирилл]

Жесткое конечно наказание, какое то ,
чуть ли не расстрел
Спортсмену , например , за то же самое , подтасовка результатов , грозила бы , я так понимаю , дисква на два года
а тут прям , распять , судью нужно

[Александр Е.]

Настораживает молчание А. Евдокимова, который, по отдаленным слухам, был организатором этого соревнования.

Кирилл, не переживай за мое молчание. Там где мое слово идет в зачет, оно сказано.
Организатором того турнира я не был, я давал призы участникам. И приехал только на награждение. Поэтому...........слухи все это.........слухи.........

[Вак]

Александр, Вы ошиблись, фразу, написанную мною, приписали Кириллу. Но не в этом суть. Вы являлись организатором турнира. На турнир приехали только на награждение. Вам доложили, что по решению капитанов команда победитель была снята с турнира? Если доложили - формулировку о причинах снятия озвучили? В протокол турнира эта формулировка вошла?
Если Вы не сможете ответить на эти вопросы - тогда выходит, что Кубанский карповый клуб выносит жесткие санкции в отношении судьи основываясь на единственной сплетне. Уж извините, но называю все своими словами.

[ostap]

Вам очень интересно как там все было? Или просто поговорить о том что ККК принимает неверные решения?

[Александр Е.]

А вот что касается светлого будующего в судействе.
Я побывал на многих знаковых турнирах разных лет. Периодически, этак пару раз в году, слухи такого рода бывают. И не только в карпе. Может некоторые "старые" карпятники помнят скандал, когда Альварес незачел рыбу С. Боровикову, которая по мнению Сани была вытащена из сетей. Я был на этом турнире в качестве гостя. Сам удивился, все с...ут, Серега в середине от...са и ночью умудрился взять парочку, о чем сообщил мне утром, сидя в импровизированном баре и потягивая пивко........удивительно? Да! Но, слухи.......слухи.......
Что касается этого конкретного случая, то, само-собой я этого не видел и не присутствовал. Не хочу вдаваться в детали, но мое глубокое убеждение, что факт такой был.
Теперь поехали дальше. Что вы хотите? Побить палками участников этого процесса? Объявить суд офицерской чести? Отстранить от судейства или участия виновных? Посмаковать эту тему в межсезонье?
Мое мнение такое. Необходимо браться за судейство. Какими методами и путями - нужно подумать. Главное - это сломать психологию судей. Они - это обслуживающий спортсменов персонал, получающий зарплату. И судить за эту зарплату нужно честно и принципиально. Необходима молодеж в этих рядах, которая правильно понимает все процессы. Судьям нужно хорошо платить в любом случае и при любых обстоятельствах. Если министерство дает скудную судейскую зарплату, то необходимо доплачивать из собственного кармана. Сейчас всю судейскую работу на Юге возглавляет Ю.Букреев. Думаю, что ему нужно помочь в этой работе. Вполне возможно, что он, совмещая несколько должностей, просто не успевает это все сделать.
Я, пока что, не готов высказаться по этому поводу в полном объеме, т.к. нужно подумать коллегиально. Может у кого то есть предложения по организации этой работы, может кто то хочет стать судьей в рыболовном спорте? Я слышал, что желающие есть. Давайте составим список, продумаем мотивацию для этих людей, организуем учебные семинары - и вперед!!!

И то, и то плохо, НО:

Пьяный судья - хуже пьяного спортсмена!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:07 ----------

Кубанский карповый клуб выносит жесткие санкции в отношении судьи основываясь на единственной сплетне. Уж извините, но называю все своими словами.

Нет, это неверно.

[Вак]

Илья, нам интересно возможность принятия справедливого решения! Если судья мошенник - гнать поганой метлой. Если человек, рассказавший сплетню Артему, соврал и оклеветал судью - он должен понести наказание.

Вам очень интересно как там все было? Или просто поговорить о том что ККК принимает неверные решения?

Интересно, а Вам, Илья, наплевать на то, что в результате сплетни человеку могли поломать судьбу?

Нет, это неверно.

Тогда назовите факты, подтверждающие мошенничество судьи.

[Александр Е.]

Тогда назовите факты, подтверждающие мошенничество судьи.

Они уже названы ранее. И свое мнение я высказал четко и определенно. Добавить более нечего. Ищите дальше факты самостоятельно.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:17 ----------

Все верно... Но почему сразу "молодежь"? А мужчины в самом расцвете сил?

Славик, они должны помогать и направлять!!!

[ostap]

Илья, нам интересно возможность принятия справедливого решения! Если судья мошенник - гнать поганой метлой. Если человек, рассказавший сплетню Артему, соврал и оклеветал судью - он должен понести наказание.

Интересно, а Вам, Илья, наплевать на то, что в результате сплетни человеку могли поломать судьбу?



Тогда назовите факты, подтверждающие мошенничество судьи.

Судьбу ломать это конечно плохо, я даже больше скажу если человеку мне не знакомому, будь он плохой или хороший сломали судьбу мне будет очень жаль. Но необходимо думать о своей репутации всегда и везде, турнир между собой, оф соревнования, слухи просто так не образуются. Я думаю решение было принято не только со слов кого то...

[Вак]

Я думаю решение было принято не только со слов кого то...

Так в том то и дело, что изначально и я так думал. Даже предложил применить канделябр для наказания. Но вот дальше у меня стали возникать вопросы. Но в отличии от Вас я не принимаю за аргумент фразу, приведенную мною в цитате. Зачем мне думать и надеяться? Факты есть - значит имело дело мухлевство и судью надо гнать. Фактов нет - значит это сплетни и клевета и наказываться должен клеветник. Вы со мною не согласны?

[ostap]

Так в том то и дело, что изначально и я так думал. Даже предложил применить канделябр для наказания. Но вот дальше у меня стали возникать вопросы. Но в отличии от Вас я не принимаю за аргумент фразу, приведенную мною в цитате. Зачем мне думать и надеяться? Факты есть - значит имело дело мухлевство и судью надо гнать. Фактов нет - значит это сплетни и клевета и наказываться должен клеветник. Вы со мною не согласны?

В теории согласен, но как тут определить и найти эти факты? Видеосъемка? Тут же где то гражданин с команды этой был, он что написал смутное такое... пусть скажет честно было или нет? Инцидент с авто был, он это признал пост 17.

[welleх]

Необходимо браться за судейство...
И судить за эту зарплату нужно честно и принципиально. Необходима молодежь в этих рядах

Все верно... Но почему сразу "молодежь"? А мужчины в самом расцвете сил?

[Дипломант]

Вот появилась у меня возможность продолжить тему "Дела судейские" и в часности об инценденте произошедшем 21 августа 2011г.Я не просто включил в свой отчет о том дне это первое фото.Согласитесь - это фото чистое,открытое и всем понятное - здесь и правда и истина одна.В жизни часто все наоборот - правда для всех своя,а истина то одна - как же быть?Как быть в нашем случае?Думаю, что моя правда (а мне 62года и я независимый человек) даст объективные ответы. Немного истории.В тот год с 10мая я только начинал учавствовать в соревнованиях и обсуждаемые были третьеми.Организаторами их были Саша Евдокимов,Олег Колесников.Судья Нитиевский В.С.(Карповая школа сезона пост 41-43)
1.На подведении итогов фестиваля вопрос о приписках не стоял.Володя - управляющий водоемом первый взял слово и с возмущением говорил о том что одна команда в мешках держала (скорее всего незачетную рыбу) и именно за это просил наказать команду.
2.Олег Колесников четко и однозначно выссказал свою позицию по этим нарушениям - снять команду с подведения итогов и отметить недопустимость такого в дальнейшем.
3.Саша Евдокимов предложил капитанам - решить снять команду с подведения итогов или нет.
4.Я попросил у коллег самоотвод (посколько команда "Пионеры" в турнире заменяла выбывающую с 3места команду нарушителей.) Да и сказать по правде подумал если С.Евдокимов не уверен как правильно поступить куда уж мне начинающему.Хорошо тогда сказал Женя из комады "Ясень"-дословно; мой папа говорил мне, если не знаешь как поступать - поступай по закону.Собрание капитанов решило - команду нарушителя снять с подведения итогов.
С Нитиевским В.С.познакомились еще на первых практических занятиях где-то 10.05.2011г.Кто то из ребят сказал что он профессор физико- математических работ,что как бы действительно сочеталось с его тактичностью,интелегентностью.На всех соревнованиях я отмечал себе его порядочность и честность.На разбираемом фестивале зачет был от 4кг так вот у одного амура до зачета не хватало 30гр говорю Станиславович
может можно округлить до 4кг.Как просто он мне тогда объяснил что этого делать нельзя;часто бывает так что рыбы ловиться много,а начинаешь подводить итоги и разница в каких-то граммах.Позднее я сам видел это.
Слух о пойманном амуре где-то на 12кг был,но я такой цифры в протоколе не видел.
Где-то через пол года услышал байку о случае на этом фестивале,значения не придал.

Давайте вместе попробуем в чем-то убедиться;
1.Скажите пожалуста вели бы при подведении итогов такой разговор (написано выше) - (зная что команде приписывали)С.Евдокимов,О.Колесников и капитаны.
2.И если это имело место(случай вопиющий), как могло так получиться,Что Артем только сейчас узнал об этом.,
Мое мнение - нельзя судить человека по слухам и догадкам это очень неправильно. А за всех судей скажу так, ни одного случая неправильного поведения их при взвешивании в нашей команде небыло.